제268회 성남시의회(제2차 정례회)
도시건설위원회회의록
제 2 호
성남시의회사무국
일 시 2021년 12월 6일(월) 14시
장 소 도시건설위원회실
의사일정 1. 성남도시개발공사 소관 2022년도 예산안
상정된 안건 o 의사일정 변경의 건 1. 성남도시개발공사 소관 2022년도 예산안(시장 제출) 가. 성남도시개발공사기획본부 나. 성남도시개발공사개발사업본부 다. 성남도시개발공사관리사업본부 라. 성남도시개발공사체육도서관사업단
(15시 10분 개의)
○위원장 박호근 좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 제268회 성남시의회 제2차 정례회의 제2차 도시건설위원회 회의를 개의하도록 하겠습니다.
o 의사일정 변경의 건
○위원장 박호근 먼저 제268회 성남시의회 제2차 정례회 도시건설위원회 의사일정 변경 건을 상정하겠습니다.
배부해 드린 의사일정안대로 변경하고자 하는데 우리 위원회 의사일정 변경안에 대해서 보시고 다른 의견이 있으시면 얘기해 주시기 바랍니다.
(「없습니다」하는 위원 있음)
특별한 게 아니고요, 추경예산안이 있었는데 제가 추경예산안 건이 좀 안 되는, 이따가 설명을 드리겠습니다마는 추경예산안에 집어넣을 사안이 아닌 것 같아서 제가 그거 뺐습니다. 그래서 의사일정 변경안이 된 겁니다.
다른 뭐 특별한 건 아니고요, 추경예산안이 들어갔던 걸 뺀 거예요.
그렇지요, 전문위원님?
○전문위원 김우순 추경이 새로 들어왔습니다.
○위원장 박호근 새로 들어온 거죠?
○전문위원 김우순 예.
○위원장 박호근 그래서 그거 변경해 드린 겁니다.
배부해 드린 의사일정안대로 변경하고자 하는데 우리 위원님들 의사일정 변경안에 대해서 다른 의견 있으십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
없으시면 제268회 성남시의회 제2차 정례회 도시건설위원회 의사일정 변경 건은 원안 가결하고자 하는데 다른 의견 있으십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
없으시면 제268회 성남시의회 제2차 정례회 도시건설위원회 의사일정 변경의 건은 원안 가결되었음을 선포합니다.
1. 성남도시개발공사 소관 2022년도 예산안(시장 제출)
(15시 12분)
○위원장 박호근 다음은 성남도시개발공사 소관 2022년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안을 상정합니다.
금일 도시개발공사 심의 결과를 집행부 소관부서 예산안 심사 시 동일하게 반영하도록 하겠습니다.
윤정수 성남도시개발공사 사장의 퇴임으로 업무대행자인 강용호 기획본부장님 나오셔서 2022년도 일반 및 특별회계 세입세출안에 대하여 총괄 설명해 주시기 바랍니다.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 안녕하십니까? 도시개발공사 사장 직무대행 및 개발본부장 겸직을 하고 있는 기획본부장 강용호입니다.
바쁜 의정활동에 불구하고 저희 공사에 큰 관심과 격려를 주시는 도시건설위원회 박호근 위원장님과 정봉규 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사드립니다.
2022년 세출 예산안 설명에 앞서 임원 및 직속 기구 부서장을 소개해 드리겠습니다.
정대순 관리사업본부장입니다.
변영주 체육도서관사업단장입니다.
권혁주 감사실장입니다.
김동환 재난안전실장입니다.
(인사)
이상으로 임원 및 직속기구 부서장 소개를 마치겠습니다.
○위원장 박호근 업무보고는 서면으로 해도 되시겠어요?
(「예」하는 위원 있음)
그렇게 하시고 자리에 앉아주시기 바랍니다.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○위원장 박호근 우리 위원님께서 양해해 주신다면 전문위원 검토보고서를 서면으로 대신하고자 하는데 의견 있으십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
총괄, 총괄 질문에 대해서 나온 게 없죠?
원활한 회의 진행을 위해서 예산안 심사와 관련 없는 발언은 자제해 주시기 바라며, 꼭 발언할 내용이 있으면 위원장한테 사전에 미리 말씀해 주시기 바랍니다.
우리 강용호 본부장 총괄 질문하실 위원님 계시면 질문해 주시기 바랍니다.
총괄 설명, 총괄 질문입니다.
(「없습니다」하는 위원 있음)
그러면 없는 걸로 하고요, 본부에서 하는 걸로 하겠습니다.
질문하실 위원님 없으므로 총괄 질문을 마치도록 하겠습니다.
가. 성남도시개발공사기획본부
(15시 16분)
○위원장 박호근 다음은 강용호 기획본부장님 나오셔서 기획본부 소관 2022년도 일반 및 특별회계 세입세출안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 안녕하십니까? 성남도시개발공사 기획본부장 강용호입니다.
기획본부 예산안 설명에 앞서 소관 부서장을 소개해 드리겠습니다.
한성민 전략사업실장입니다.
이상영 경영기획실장입니다.
정영복 경영지원실장입니다.
송영규 인사전략실장입니다.
이기태 정보전략실장입니다.
(인사)
이상으로 부서장 소개를 마치겠습니다.
○위원장 박호근 서면으로 하고 자리에 앉아주시기 바랍니다.
우리 강용호 기획본부장님에게 질문하실 위원 있으면 질문해 주시기 바랍니다.
제가 좀 우선, 예, 최종성 위원님.
○최종성위원 예산심의 관련된 질의를 하도록 하겠습니다.
16페이지 보겠습니다. 16페이지 보면 ‘비상임이사 월 정기수당’ 있죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○최종성위원 이분들은 뭐 어떻게, 회의 참석을 매달 하나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 매달이 아니고 저희가 오프라인으로 이사회가 있을 때, 그때 나오십니다.
○최종성위원 그거를 매달 하는 건 아니죠? 하든 안 하든 이 수당은 나가는 거죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그렇습니다.
○최종성위원 그렇게 되는 거고.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○최종성위원 나머지 이사회하고 위원회 수당들은 참석해야지만, 그래야지 나가는 거고요. 그렇게 이해하면 되죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그렇습니다.
○최종성위원 그다음에 17페이지 맨 밑에 부분이 ‘업무용 수첩 제작’이 있어요.
업무용 수첩 사용을 좀 하시나요? 어떻게 이해를 하면 되나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 지금 직원들 같은 경우에는 저희가 속지만 제작을 하고, 신규 직원들한테는 커버까지 해서 같이 주고 저희가 이제 매년 그 이후로는 속지만 제작해서 제공을 하고 있고요. 직원들이 잘 쓰고 있습니다.
○최종성위원 다른 뜻은 아니고요. 요즘은 다 휴대폰이나 이런 걸로 많이 일정관리든 여러 가지를 하지 않습니까?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○최종성위원 우리 도시개발공사 인트라넷 사용하나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 저희가 시스템은 있는데,
○최종성위원 자체 인트라넷이 있어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 있습니다.
○최종성위원 그런 걸로 활용을 해서, 이거 예산 삭감 여부는 얘기하지 않겠는데요. 한번, 제가 생각하기에 수첩의 사용 여부를 한번 직원들한테 문의를 해보고 필요한 분들만 주는 것도 방법이지 않습니까? 사용 안 하고 그냥 쌓아놓는 것도 좀 많은 것 같아요. 금액이 크고 작고를 떠나서 사용 여부를 한번,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그거는 확인해 보겠습니다.
○최종성위원 예, 직원들한테 문의해갖고 한번 해주시면 예산 절감이 좀 될 것 같아서 말씀드렸고요.
그다음에 27페이지요, 복지포인트가 있습니다.
이 복지포인트는 부서와 상관없이 전 직원이 다 동일하게, 금액이 동일한 건가요, 아니면 좀 다른가요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 동일하지는 않고요, 부양가족 수라든지,
○최종성위원 수에 따라서.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 이런 거에 따라서 큰 차이는 없는데, 그다음에 근속연수라든지 이런 거에 따라서 조금씩 차이가 납니다.
○최종성위원 우리 가족수당 있잖아요. 다자녀, 셋째 넷째 다섯째 이렇게까지 있으면 다 그에 맞게 주시나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그렇습니다.
○최종성위원 지금 둘째가,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그거는 정해진 규정에 따라서 그걸 하게 돼 있습니다.
○최종성위원 첫째가 4만 원인가요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 잠깐만 제가, (자료 확인)
○최종성위원 제가 셋째까지는 봤는데 셋째가 보니까 10만 원 돼 있으시더라고요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○최종성위원 첫째가?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 첫째가 2만 원이고요.
○최종성위원 2만 원. 둘째가요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 둘째가 6만 원입니다.
○최종성위원 셋째가?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 셋째부터는 10만 원입니다.
○최종성위원 10만 원씩. 넷째도 10만 원, 다섯째도 10만 원. 이렇게 이해하면 된다, 이거죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○최종성위원 복지포인트가 그러면 그 차등, 그렇게 이것도 차등 지급한다 이거고?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예. 그런데 그거는 뭐 차이가 크지, 많이 있지는 않고요,
○최종성위원 예, 어쨌든요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 약간 다르게 있습니다.
○최종성위원 29페이지 ‘관내·관외 출장여비’라는 게 있어요. 이것도 우리 공직사회에서 말 좀 많잖아요. 부서이동 한 걸 가지고 이것 또 하고.
그래서 본부장님 제가 말씀드리고 싶은 거는 예산은 수립하되 이거를 철저히 관리감독하는 게 중요하다, 이 말씀 드리고 싶어서 전했습니다.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 알고 있습니다.
○최종성위원 꼭 관리 철저하게 해주세요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 알겠습니다.
○최종성위원 그다음에 신규사업 타당성 검토 있죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○최종성위원 이게 삭감되고 다시 또 넣은 건가요, 작년도 건?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 아닙니다.
○최종성위원 여기 내용,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 저기 몇,
○최종성위원 30페이지.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 30페이지요?
○최종성위원 예, 맨 밑에 보면. 작년에 2000만 원 했고 올해도 2000만 원 했어요.
제가 아까 우리 전문위원님 검토자료에 보니까 삭감을 한 걸로 나오던데 삭감 안 했나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 아니요, 삭감,
○최종성위원 작년도 거.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 삭감은 아니고요.
○최종성위원 이거 뭡니까?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 (자료 확인)
○최종성위원 예산 삭감 의견이 있어갖고, ‘신규사업 타당성 검토’.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그런데 이 부분은, 그러니까 작년에는 그런 사안은 없었고요. 저희가 신규로 시로부터 새로운 사업을 받거나 이렇게 할 때 정원이 그렇거나 아니면 기존사업도 숫자가 정원이 4인 이상 늘어나거나 이렇게 됐을 경우에는 이걸 타당성 검토를 반드시 받게 돼 있고요,
○최종성위원 아, 제가 이걸 제대로 이해를 못 했네요.
이거는 사용 여부에 따라서 다시 신청을 해도 되는 거니까 이 부분을 얘기하신 것 같아요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○최종성위원 마지막으로 질문을 드리겠습니다.
우리 계약직들 이렇게 단기계약하시는 분들 있지 않습니까?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○최종성위원 여기 좀 내용들 쭉 있는데 12개월에서 7개월, 9개월 이렇게 또 바뀐 데가 있더라고요. 필요 유무에 의해서 하기는 한데 우리 본청에 보면 보통 다 1년을 해요. 그런데 도시개발공사는 11개월, 10개월을 많이 하더라고요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그게 계절적인 요인이 있는 일들이 있습니다. 그래서 그런 부분을 반영해서 저희가 할 경우에는,
○최종성위원 그런데 이렇게 보이지 않습니까. 우리 공기업이 퇴직금을 안 주려는 꼼수로 보일 수 있지 않습니까.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그런데 뭐,
○최종성위원 전형적으로 제가 세무사한테 문의를 해봐도 11개월이라는 거는 안 주겠다는 의도밖에 안 보인다는 거죠. 다른 의도로 좋게 해석할 수가 없대요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 근데 저희가 보통은 기간제로 하더라도 1년을 근무하고 평가에 따라서 특별한 문제가 없으면 2년까지는 저희가 계약을 해드리고 그렇게 하고 있거든요.
○최종성위원 그런데 안 하는 분들은 또 그거를 못 받고 나가야 되잖아요, 퇴직금. 11개월 하면.
그래서 제가 드리고 싶은 얘기는, 그런 거 예산 깎을 필요는 없어요. 시민들이 일하시는데 그거 퇴직금 1년 치를 안 준다는 거는, 11개월 만약에 계약하고 그런 거는, 그건 꼼수로밖에 안 보입니다. 그거 적극 검토하셔서 앞으로는 그렇게 예산 잡지 마십시오.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 알겠습니다.
○최종성위원 이상입니다.
○위원장 박호근 예, 강현숙 위원님.
○강현숙위원 본부장님 수고 많으십니다.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○강현숙위원 18페이지요, ‘공사 홍보물품 제작’ 500만 잡으셨죠? 작년에도 그렇고 올해도 그렇고.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○강현숙위원 공사 홍보물품 어떤 거를 제작하나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 저희가 예를 들어 간단한 탁상용 시계를 제작하기도 하고요. 그래서 외부에서 손님이 오셨거나 할 때 드리기도 하고 저희가 어디에 방문을 갈 때 그냥 빈손으로 가기는 어려우니까 이거를 하나씩 드린다든지 이런 용도로 쓰고 있습니다. 그렇게 뭐 단가가 높지는 않고요.
○강현숙위원 작년에 한 거를 다 썼나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 지금 제가 사용실적은…….
○강현숙위원 그건 나중에 주시고요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○강현숙위원 그 같이 연관돼서 종이백도 어쨌든 같이 거기다 넣어서 줘서 하는 의도로 잡으신 거죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그러니까 그것도 있고요, 이거 선물을 꼭 드리는 것보다 자료나 이런 부분들은 저희가 외부로 나오면서 가지고 오거나 할 때 쓰는 그런 용도도 같이 돼 있습니다.
○강현숙위원 왜냐하면 2년 동안 코로나 때문에 이렇게 공사의 출입이 자유롭지 못했잖아요, 서로.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○강현숙위원 타 기관과도 그런데 작년에 잡은 게 다 썼나, 그거 한번 확인해 주시고요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○강현숙위원 그다음에 19페이지 보면 ‘공사 홍보 동영상 제작비’ 있죠? 홍보 동영상 제작비에 300이 다 들어간 건가요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 지금 이게 동영상 자체를 외주 제작하거나 하는 게 아니고요, 저희가 대부분의 홍보 동영상은 저희 자체적으로 만듭니다. 그런데 이걸 만들려면 라이선스, 그러니까 거기에 쓰이는 음악 음원이라든지 아니면 거기에 들어갈, 삽입돼야 될 어떤 콘텐츠들이 있다면 그거를 유료로 써야 되는 부분이 있습니다. 그러니까 그 라이선스 비용입니다.
○강현숙위원 그래서 이거 혹시 동영상 제작해 놓은 거 있으신가요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 저희 유튜브에 많이 올라가고 있고요. 그거는 제가 리스트를 뽑아서 위원님께 전달해 드리겠습니다.
○강현숙위원 그 홈피에 들어가면 거기에도 올라져 있어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 거기도 있고요.
○강현숙위원 그것 좀 한번 주시고요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○강현숙위원 그다음에 20페이지 공사 봉사활동에 필요한 경비, ‘노사화합 추진비’인가? 300만 원 6번 잡았죠. 그리고 ‘사회공헌 활동’ 400만 원 잡고 그다음에 ‘지속가능경영을 위한 혁신성과 워크숍’ 250 잡았는데, 지금 코로나 때문에 이거를 작년에 다 안 했죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예를 들어서 노사화합 추진비나 이런 것들은 못 썼습니다.
○강현숙위원 못 썼죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 모임을 할 수 없기 때문에. 그런데 만약에 코로나 상황이 완화되면 이거를, 이런 거는 필요한 활동이기 때문에요, 일단 예산은 잡을 수밖에 없는 그런,
○강현숙위원 통상적으로 잡는 거라 해서 잡아 놓은 거죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그렇습니다.
○강현숙위원 그러면 그 밑에 ‘감사실 반부패 청렴 활동’ 있잖아요. 50만 원씩 네 번 이거는 하셨나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 지금 실제로 뭐 청렴골든벨이라든지 이런 활동을 반부패 관련해서 감사실에서는 실제로 잘 사용하고 있습니다.
○강현숙위원 지속적으로 교육도 하고 어쨌든 활동을 하신다는 거죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그렇습니다.
○강현숙위원 이 내역서도 한번 보내주세요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 알겠습니다.
○강현숙위원 이상입니다.
○위원장 박호근 수고하셨습니다.
다른 위원님?
안광림 위원님.
○안광림위원 안광림 위원입니다.
저기 위원장님, 이거 개발사업에 대한 예산안이 여기 책상 위에 있는데 이거는 따로 하실 건가요?
○위원장 박호근 개발사업본부 할 때 따로 하시죠.
○안광림위원 할 때 하실 거죠?
○위원장 박호근 예, 그렇게 하시죠.
○안광림위원 예, 알겠습니다.
○위원장 박호근 그러면 개발사업본부 할 때 하실 거죠?
○안광림위원 아니요, 그건 그때하고요.
○위원장 박호근 다른 거 있으시면 하시고.
○안광림위원 우리 설명자료 16페이지 보시면, 16페이지. ‘본청사무실 관리비’가 있어요. 있죠? 450만 원 12개월.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○안광림위원 이게 좀 늘었어요.
는 이유가 뭐예요? 특별히 뭐 달라지는 사무실이 좀 있나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 (관계직원과 대화)
○안광림위원 아니, 갑자기 이게 한 20% 이상 증액이 되는데 그 이유 설명하실 분 아무도 없어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 …….
○안광림위원 본부장님, 이거 나중에 자료로 좀 제출해 주시고요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 죄송합니다. 전달해 드리겠습니다.
○안광림위원 이거 사무실 관리비는 주로 사용하는 게 전기세 이런 거예요, 품목이?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그런 부분들,
○안광림위원 이 세부 내역도 제출 좀 해주세요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 알겠습니다, 예.
○안광림위원 해주시고, 지금 현재 도시개발공사에는 PC가 몇 대 정도 있나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 저희가 직원이 한 900명 정도, 900명이 넘기 때문에 PC 대 수로 하면 거의, 주차관리원들이나 공용으로 쓰는 거 빼면 한 600대 정도 되는 걸로 알고 있습니다.
○안광림위원 600대요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○안광림위원 17페이지를 보세요. 17페이지 보시면 500대로 산정해 놓고 있어요. 왜냐하면 기본적으로 한컴오피스, 일명 한글은 다 깔릴 거 아니에요, PC에.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 한컴은 51개고요, 그 위에 ‘클라이언트 백신 프로그램’ 있지 않습니까? 이거를 500개 했다. 이게 PC마다 매년 들어가야 되기 때문에.
○안광림위원 그러면 백신 프로그램은 총, 그러면 600대 정도로 말씀하셨는데 지금 500대로 산정해 놓고 있나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 지금 그렇게 잡은 것 같습니다. 지금 현재 대 수로는 제가 600개로 알고 있고요. 근데 이 라이선스 계약을 500개 하는 것 같습니다.
○안광림위원 그럼 여기 오피스는 어디 있어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 오피스는 그 밑에 밑에 ‘마이크로소프트 MS-OFFICE’.
○안광림위원 아, 여기 있네요. 봤습니다.
PC 600대, 500대. 차이가 한 100대 정도 있는데 그거 한번 확인 좀 해보시죠.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 알겠습니다, 예.
○안광림위원 본부장님, 무슨 얘기 드리는지 아시죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○안광림위원 그렇게 하시고.
우리 29페이지에 보시면,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 29페이지요?
○안광림위원 예.
맨 위에 보시면, 보셨어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○안광림위원 ‘회계관계직원 재정보증보험’이 있어요. 이건 대폭 좀 줄었네요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예. 원래는 이 부서원들 전체를, 회계 관련된 일을 하는 부서원들 전체를 잡거나 이렇게 했었는데,
○안광림위원 그렇지요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그거를 실제로 회계 관련 일을 하는 사람으로만 숫자를 줄이다 보니까, 그래서 돈을 만진다든지 아니면 그 입력을 한다든지 하는 그런 직원들로 한정을 하다 보니까 숫자가 줄었습니다.
○안광림위원 그렇다면 작년, 재작년 같은 경우는 좀 과다하게 잡은 거죠? 과다하게 편성해갖고 했던 거예요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○안광림위원 제가 기억이 나는데 작년에 아마 이거 행감 때 저도 한번 얘기했던 거로 기억나는데 이거 일일이 찾아서, 금액은 그렇게 크지 않지만 공사에서 이렇게 좀 줄여나가는 거는 굉장히 잘하신 거예요. 그렇게 좀 하시고.
30페이지 보시면 ‘재난안전 운영 물품’이 있어요. 그거하고 27페이지에 ‘재난안전물품’이 있거든요, 27페이지에.
여기는 안전화, 보호구, 조끼 등 안전용품 구입하게 돼 있죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○안광림위원 이거 실제로 해서 누구한테 나눠주나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 (관계직원과 대화)
○안광림위원 그러면 저기 됐고요,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 저기 관련 직원들한테 나눠줍니다.
○안광림위원 됐고요. 본부장님 됐고요.
30페이지에 보시면 또 재난안전 용품이 있거든요? 재난안전 운영 물품.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 이거는 직원들한테 나눠주거나 그런 게 아니라 비치하고 있는 겁니다, 저희가 부서에.
○안광림위원 그런데 이게 금액이 대폭 줄었어요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 아마 작년에, (관계직원과 대화)
○안광림위원 왜 이렇게 갑자기 줄었죠? 금액이 한 4분의 3이 줄었어요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 아마 작년에 사고 남은 것들이 있어서 올해는 좀 적게 사는 걸로 그렇게 예상이 됩니다. 예, 그렇게 보입니다.
○안광림위원 본부장님, 이런 게 바로 예산낭비 사업 중의 한 가지들이에요. 그러니까 그해 연도에 필요한 것만 이렇게 딱딱 구입해야 되는데 갑자기 많이 사고 그다음에는 적게 사고 이렇게 해갖고 막 되는 거거든요. 필요할 걸 딱 구매, 정확히 수요 판단하셔갖고 하셔야 돼요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 알겠습니다.
○안광림위원 그다음에 이 동호회 활동비에 지금 400만 원, 27페이지 보시면 동호회 활동비 있죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○안광림위원 이게 지금 동호회가 9개 있는 거로 알고 있는데 이거를 지금 어떻게 분배를 해요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 이게 회원 수하고요, 그다음에 실제로 모이는 횟수 이런 것들을 고려해서 하도록 돼 있습니다.
○안광림위원 그러면 인원수에 맞춰서?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○안광림위원 마지막으로 하나만 더 질문드릴게요.
공사 홍보비, 언론비 있죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○안광림위원 언론비라는데 공사에서 지금 신문 구독료로 해서 연간 얼마 정도 지출하고 있습니까?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 신문 구독료요?
○안광림위원 예.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 글쎄요, (관계직원과 대화)
○안광림위원 우리가 뭐 중앙일간지부터 지방일간지까지…….
그러면 본부장님, 부서별로 총 구매하는,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 구독,
○안광림위원 구독하는 그거하고 금액이랑 산정을 해서 제출 좀 해주세요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 정리해서 제출하겠습니다.
○안광림위원 그러면 거기에 언론 홍보비는 지금 200만 원씩 15회를 지출하고 있잖아요. 이거 어떤 언론사에 얼마큼 줬는지 이것도 자료 좀 제출해 주시고요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그것도 그러겠습니다.
○안광림위원 이상입니다.
○위원장 박호근 다음에 임정미 위원님.
○임정미위원 안녕하세요, 본부장님?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 안녕하세요?
○임정미위원 31쪽에 보면 ‘신규사업 타당성 검토’ 이게 금액이 1000만 원 나왔는데요. 어떤 신규사업 타당성 검토인가요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 제가 조금 전에 말씀드렸듯이 저희가 새로운 수탁사업이 발생하거나 아니면 저희 정원이 업무가 늘어나면서 4명 이상 증원이 되는 경우가 있습니다. 기존에 있던 수탁사업도. 그런 경우에는 이 신규사업 타당성 검토를 반드시 받도록, 용역을 받도록 돼 있어서요.
○임정미위원 그럼 작년에도 혹시 실시한 게 있으신가요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 있습니다. 작년에도 1회 실시를 했습니다, 다 모아서. 어차피 이거를, 횟수당 한 1000만 원 정도 들어가기 때문에 가능하면 다 모아서 하려고 하고 있습니다.
○임정미위원 금액은…… 그런데 작년보다 예산을 조금 올렸어요. 뭐 특별한 이유가 혹시 있으신가요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 어떤 부분 말씀하시는 건가요?
○임정미위원 아니, 그거는 아니고.
그럼 이거 신규 타당성 검토는 그렇게 하시고.
19쪽에 보면,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 19쪽이요.
○임정미위원 예. 우리 ‘청렴옴부즈만위원회 참석수당’이 있죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○임정미위원 작년에 혹시 그거 몇 회 위원회를 여셨나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 아마 이거, (관계직원과 대화) 분기별로 1회씩 4회를 했습니다.
○임정미위원 코로나인데도 그냥 계속 여셨어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○임정미위원 그럼 외부전문가 위원회를 구성, 전체가 다 외부전문가인가요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그렇습니다.
○임정미위원 그럼 그거는 자료 제출,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 있습니다.
○임정미위원 가능하시죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○임정미위원 그런데 제가 이 건을 보고 아까 말씀드렸던 모양이에요.
예산이 2021년도보다 2022년을 조금 인상시켰는데 뭐 특별하게,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 원래 외부전문가 두 명으로 하다가 이제 한 명 더 늘려서 세 명으로 하는 걸로 해갖고 한 명분만큼 늘어났습니다.
○임정미위원 아, 원래 두 명이었어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○임정미위원 그다음에 아까 저희 존경하는 최종성 위원님이 말씀하셨지만 관내·외 출장여비 있잖아요. 이거 자료로 한번 제출해 주시고요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○임정미위원 그다음에 페이지 37쪽에 보면 감사실에 냉난방기 노후 및 고장에 따른 교체인데요. 이게 감사실만 있나요, 아니면 거기 뭐야 노외주차처나 노상주차 그런 데도 다 고장, 노후 건 다 교체해서 각 부서별로 이게 들어가 있나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 부서별로 나눠져 있고요, 이거는 감사실 거만 한 대 바꾸는 그런 겁니다.
○임정미위원 다른 데도 같이 있죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 다른 데들도 노후화되거나 그런 거는 다 계획에 맞춰서 바꾸고 있습니다.
○임정미위원 저희가 주차장을 이렇게 가보니까 비 새는 데도 많고 아예 그 사무실, 근무자 사무실이 평수가 되게 좁잖아요. 거기에 전기가 여러 대가 많이 있는데 냉방기가 안 나오는 곳도 많아요, 고장이 나서. 그래서 사무실에 근무하시는 분들 근무여건도 중요하지만 주차장에 가 있는 현장 근무여건도 한번 살피셔서 그분들한테도 무슨 불편한 사항이 없는지 좀 꼼꼼하게 봐주시기 바랍니다.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 알겠습니다.
○임정미위원 이상입니다.
○위원장 박호근 수고하셨습니다.
제가 지금 임정미 위원 질문한 거에 대해서 다시 좀 확인하려고 그래요.
연구개발비 아까 1000만 원짜리 있었죠, 2000만 원.
이게 지금 작년에도 있었죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 1000만 원짜리 2회로 해서 2000만 원입니다.
○위원장 박호근 2000만 원 있었죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 작년하고 동일합니다.
○위원장 박호근 이게 용역비 책정하는 게 맞습니까?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예. 규정, 이거 예산편성기준에 맞춰서 저희가 한 겁니다.
○위원장 박호근 그거 우리 조례에 성남시 투자사업 심사 및 용역과제 사전심의 제도가 있어요. 거기에는 타당성 등에 대한 사전심의 한 다음에 용역비를 받게 돼 있는데 이거 미리 책정해 놓으면 안 되는 거죠.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 저희가, 그러니까 이 예산 자체는 저희가 그동안 평균,
○위원장 박호근 그러니까 예산을 세울 때 심의를 받고 예산을 세워야지 예산을 세워놓고 심의를 나중에, 심의할 거예요? 심의 안 하시잖아요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 아니요, 필요한 경우에는 저희가 그거를 심의하는 거고요,
○위원장 박호근 그러니까 필요한 경우에 예산 심의를 먼저 받아놓고 그다음에 예산을 세워야지, 예산 세우기 전에, 예산 세워놓고 심의를 나중에 해요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 아니, 그러니까 통상적으로 저희가,
○위원장 박호근 그러니까 통상적인 게 잘못됐다고요. 우리가 여기 조례에 사전심의 조례라는 게 있잖아요, 용역과제.「성남시 투자사업 심사 및 용역과제 사전심의 조례」, 조례에 돼 있다고요. 조례에 사업 타당성 등을 사전에 심의하게 하고 그다음에 용역비를 줘야죠. 이거를 거꾸로 하는 거잖아요, 지금. 돈을 만들어놓고 나중에 사전심의를 하는 거 아니에요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그런 뜻은 아닙니다. 이게 이제,
○위원장 박호근 아니, 지금 예산을 잡아놨잖아요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 투자사업 자체에 대해서 심의가, 그러니까 이거를 하는 걸로 결정이 되면 저희가 그거에 대해서 이 용역을 주겠다는 건 거지, 저희가 이걸 받을 때 얘기입니다.
○위원장 박호근 그러니까 무슨 말씀인지는 이해를 하는데 저희가 볼 때는 용역을 한 다음에, 사전심의를 받고 용역을 줘야 되는데 예산을 해놓고 용역을 나중에 심사를 동의 받아갖고 하겠다는 얘기시잖아요. 이거는 제가 볼 때는,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 아니, 그러니까 지금 저희가 잡은 이 예산 부분은 저희가 어디다가 쓰겠다고가 아니라 연간 보통 2회 정도 이게 발생을 했기 때문에 잡아놓은 거고,
○위원장 박호근 그러니까 통상적으로 세워놓는 거죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○위원장 박호근 통상적으로?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○위원장 박호근 그러니까 그게 잘못됐다는 얘기예요. 이게 조례상에 심의를 한 다음에 예산을 세우게 돼 있는데 미리 세워놓고 나중에 하겠다는 거는 잘못돼서 이런 거는 추경예산에다가 집어넣어줘도 우리가 얼마든지 해줘요. 그런데 예산을 먼저 세워놓고, 그러니까 조례보다도 예산을 먼저 세우는, 우리 조례에 위배되는 거라고 돼 있어요.
무슨 말씀인지 이해가 가세요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 알겠습니다.
○위원장 박호근 이거는 좀 문제가 있어요. 그래서 이거는 추경예산에 다시 세우더라도 이 예산은 우리가 삭감을 해줘야 될 것 같아요. 잘못하면 조례를, 우리 스스로가 조례를 만들어놓고 조례를 위배하는 게 된다는 얘기예요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 알겠습니다. 그러면 앞으로 심의를 받고 거기에 따라서 저기를 하는 걸로 하겠습니다.
○위원장 박호근 전문위원 의견도 그렇지요? 사전에 이거 맞죠? 의견이 그게 맞는 거 같지 않으세요?
잠깐만요.
○전문위원 김우순 예, 전문위원 김우순입니다.
위원장님께서 말씀하시는 거는 용역과제 사전심의 때 사전에 심의를 받고 난 다음에 예산편성을 해야 되는데 연구용역비 2000만 원이 사전심의를, 용역과제 사전심의를 이행 않고 예산편성이 됐기 때문에 이번에는 삭감을 하고 나중에 1회 추경 때 다시 절차를 이행한 다음에 편성을 하시라는 말씀이십니다.
옳으신 말씀입니다.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 알겠습니다.
○위원장 박호근 이게 지난 작년에도 그게 이행이 됐다면 실은 작년 것도 잘못된 거거든요. 이건 우리가 사전 승인을 받은 다음에, 그다음에 예산을 책정하는 게 맞습니다.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 알겠습니다.
○위원장 박호근 그래서 이번에 이 부분 2000만 원에 대해서는 우리가 예산에서 삭감을 하고 추경예산에 세워주시기 바랍니다.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 알겠습니다.
○위원장 박호근 다른 의견 또 있으세요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 아닙니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
○위원장 박호근 다른 의견 없으시죠? 그 해당 부서도 다른 의견 없으시죠?
(「예」하는 직원 있음)
예, 우리 정봉규 부위원장님.
○정봉규위원 안녕하세요, 정봉규 위원입니다.
20페이지에 좀 이거 궁금해서.
‘노사화합 추진비’라고 되어 있는데 아까 우리 존경하는 강현숙 위원님께서도 지적을 하시기는 했는데 어쨌든 코로나 때문에 올해는 못 했고 내년에 계획이라고 말씀하셨는데 이게 어떤 식의 행사인 거예요, 어떤 식으로 하는?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예를 들어서 노조창립기념일 같은 때, 저희가 노조가 두 개 있습니다. 그러면 그때 등반대회 같은 걸 하고요. 이때 저희가 사측에서도 같이 참여를 해서 등반대회를 같이하고 그때 비용을 저희가 쓰는 부분이 있고,
○정봉규위원 어떤 비용을 쓰세요? 그냥 구체적으로 말씀해 주실 수 없어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그러면 끝나고 나서 같이 식사를 한다든지 하는,
○정봉규위원 식사 비용.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그런 용도로 쓰고 있습니다.
○정봉규위원 식사 비용으로 쓰신다.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○정봉규위원 기념품 같은 것도 주시고 그러나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그거는 뭐 저기에 따라서, 그건 노조하고 협의를 해서, 어떤 형태로 할 건지는 협의해서 결정을 합니다.
○정봉규위원 알겠어요.
그 아래 ‘지속가능경영을 위한 워크숍’도, 그것도 현재 계획이신 거고 올해 예산에도 있었어요. 그렇지요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○정봉규위원 그런데 못 했어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 작년에 못 했습니다.
○정봉규위원 알겠습니다.
그럼 그 아래 21페이지에 저희 공사에서 각종 소송들이 굉장히 많이 진행이 되잖아요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그렇습니다.
○정봉규위원 그러면 그 소송에서 물론 패소하는 경우도 있지만 승소하는 경우도 있잖아요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○정봉규위원 승소하게 되면 소송비 청구를 하나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 하고 있습니다.
○정봉규위원 그래서 받은 사례들도 있나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그렇습니다.
○정봉규위원 그럼 그 내역을 한번 보내주시겠습니까, 자료로?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 자료 정리해서 드리겠습니다.
○정봉규위원 그래요.
그리고 아래 보면 ‘불용물품 감정수수료’라고 있어요. 근데 또 그다음 페이지에 보면 23페이지에 ‘불용물품 처리비용’이라고 따로 있어요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○정봉규위원 그런데 이걸 굳이 따로 해놓는 이유가 있나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 이게 쓰는 대상이 다른데요. 처리비용은 말 그대로 저희가 폐기물 같은 걸 버리면서 그 업자한테 주는 돈이고요,
○정봉규위원 글쎄 뭐 뜻은 알겠는데 이걸 감정과 처리를 동시에 못 하냐고요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 감정수수료는 저희가 이거를 버릴 거냐, 불용 처리를 해서 이걸 버리게 할 거냐 말 거냐를 하는 거기 때문에 성격이 좀 다릅니다. 그래서,
○정봉규위원 글쎄 뜻은 알겠는데 제 얘기는 같이 못 하냐고요, 이거를.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그거를 지급 대상이 다르기 때문에 같이 할 수가 없습니다.
○정봉규위원 그러면 감정하는 회사가 따로 있고 처리하는 회사가 따로 있다 이 말씀이신 거예요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그렇지요. 처리업체는 폐기물업체기 때문에, 그리고 이 결정하는 거는 전문위원들이 하는 겁니다.
○정봉규위원 그래서 그 내용 때문에 다르다?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○정봉규위원 공사에 보니까 아주 다채로운 교육들이 굉장히 많더라고요, 보니까. 여러 가지 교육들이 굉장히 많은데 무슨 무슨 교육인지 그거 좀, 물론 법정교육도 있고.
그 교육에 대해서 한번 얘기를 해봐 주시겠어요? 임원교육 따로 있고 여러 가지 교육이 있는데 그 법정교육, 말 그대로 저희 의회에서도 받고 있기는 합니다만 외부강사 초청해갖고 하는 거 보통 몇 시간씩 진행을 해요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 저기에 따라, 한번 외부강사를 초청하면 3시간에서 4시간 정도를 하는 게 보통입니다.
○정봉규위원 청렴교육 같은 거 4시간씩 해요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○정봉규위원 근데 이게 교육 성격에 따라 금액이 다른 거예요? 어떤 거는 강사 1인당, 그게 강사 1인당 막 100만 원씩 이렇게 돼 있고 어떤 강사는 50만 원씩 돼 있고 그런 건가요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 인당으로 그렇게 금액 차이가 크지는 않고요. 시간, 몇 시간을 강의하느냐에 따라서 달라지는 부분이 있고 조금씩 그건 상황마다 다릅니다.
○정봉규위원 그러면 100만 원으로 설정되어 있는 강사는 어떤 교육인가요, 혹시?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예?
○정봉규위원 100만 원으로 되어 있는 강사는 어떤 교육이에요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 (관계직원과 대화)
○정봉규위원 제가 여기 써 있는 것만 그대로 말씀드리는 거라서 세부설명이 좀 필요해 보여갖고 질문을 드린 거거든요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 지금 저희가 이거 자료상으로 보면 2회 한다고 되어 있고요. 보면 최초 1시간은 23만 원이고 초과 1시간당 12만 원씩 하면 이 강사료로 한 35만 원 정도가 두 시간 하면 그렇게 나가게 되고요. 그다음에 원고료가 있습니다. 원고료가 한 10만 원 정도 해서 평균 한 45만 원 정도, 두 시간짜리를 기준으로 하면 그렇게 잡히게 되어 있습니다.
○정봉규위원 그럼 강사료하고 원고료하고 따로 분리를 하면 되지 강사료라고 해놓고 원고료는 뭐예요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그러니까 어차피 이 교육에 같이 들어가는 부분이니까요. 저희가 그렇게 지급을 하고 있습니다.
○정봉규위원 그러면 원고를 가져왔기 때문에 그 원고에 대한 비용을 준다 이 말씀이신 거예요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그렇습니다, 예.
○정봉규위원 아니, 원고는 우리가 거기서 미리 파일을 받아다가 준비도 할 수 있는 부분 아닌가? 저희도 예를 들어서 교육을 하게 되면 원고 미리 사전에,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 아니, 그러니까 원고의 내용에 대한 부분에 비용을 지불하는 겁니다, 저희가. 그러니까 자료를 뽑아왔기 때문에 드리는 돈이 아니고.
○정봉규위원 그러면 원고를 만들었는데 거기에 대한 비용을 지불하는 거 강사료에 그냥 포함이지, 굳이 그걸 나눌 필요가 있는 거예요, 그러면?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그렇게 지금, (관계직원과 대화)
○정봉규위원 다 그런 식으로 진행되는 거예요, 그러면?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그쪽에서 청구를 그렇게 해서 그런 거고요. 이게 합치면 결과적으로는 강사료가 35만 원이 될 수도 있습니다.
○정봉규위원 그래요? 그러면 강사료는 35만 원에 아까 원고료가 별도로 해서 그렇게 청구가 들어오기 때문에 그렇다는 말씀이신 거예요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그렇습니다.
○정봉규위원 좀 이해가 안 가기는 합니다만 알겠어요, 일단 그렇게 넘어가고.
‘사회복무요원 사기진작 행사 및 간담회’라는 게, 이게 정확히 뭐예요? 어떻게 진행되는 거예요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그러니까 2회 정도, 사회복무요원이 각 부서에 여러 부서에 나누어져 있습니다. 그러면 그 사회복무요원들하고 해당하는 부서에 사회복무요원을 담당하고 있는 직원들하고 해서 같이 어떤 때는, 지금 코로나 때문에 많이 활동은 못 했지만 그 전 같은 때는 같이 영화를 본다든지 아니면,
○정봉규위원 사회복무요원들하고요, 같이?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 같이해서 사기진작을 위해서 1년에 한 두 번 정도 상하반기로 해서 그런 체육활동을 한다든지 하면서 그때 들어가는 비용들입니다.
○정봉규위원 그러면 상품권을 지급하는 그런 방식인가요, 아니면…….
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 실제로 같이, 예를 들어서 영화를 보게 되면 영화 관람료를 내는 거고요. 그런 부분이라고 보시면 될 것 같습니다.
○정봉규위원 그렇게 참여를 해요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 사회복무요원들은 다 참여합니다.
○정봉규위원 같이 이렇게 공사직원분들하고 영화 보는 거를 즐거워해요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 어차피 저희가 근무하는 그 프로그램 중에 하나로 이 부분을 넣어놨기 때문에,
○정봉규위원 아니, 그분들한테 자율적으로 그냥, 어차피 그런 목적이라면 자율적으로 상품권을 지급한다든지 자율적으로 하게 하지 굳이 공사직원들하고 가서 좋아할지 안 좋아할지도 모르는 그거를 그렇게 부담스럽게 진행할 필요가 있나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 근데,
○정봉규위원 방법에 대한 말씀을 드리는 거예요, 이 예산 설정에 대한 부분을 말씀드리는 게 아니라.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 같이 어울려서 좀 지내자, 이런 의도로 한 거라고 보시면, 말 그대로 화합을 위해서 한 거라고 봐주시면 될 것 같습니다.
○정봉규위원 알겠어요.
마지막으로 33페이지에 ‘국가유공자 기념품’이라고 있어요. 5만 원씩 칠십, 그런데 지금 우리 개발공사 직원 중에 국가유공자분이 70여 분이 계세요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 (관계직원과 대화) 예, 70분이 계십니다.
○정봉규위원 저희 공사에요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○정봉규위원 아유, 굉장히 많이 계시네요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○정봉규위원 그런 분들한테 어쨌든 매해 5만 원씩. 1회에만 하는 건가요, 기념품을?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 연 1회.
○정봉규위원 연 1회로?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예. 그래서 보통 6월 호국보훈의 달에 기념품 지급하고 있습니다.
○정봉규위원 예, 알겠습니다.
이건 마지막 자료 요구만 좀 할게요.
아까 강사, 그렇게 세부적으로 나뉘어 있는 견적서 있죠? 그거 한 3년 치만 자료로 줘보실래요? 올해까지.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 알겠습니다.
○정봉규위원 이상입니다.
○위원장 박호근 예, 최종성 위원님.
○최종성위원 본부장님 우리 2022년도 예산안을 가지고 오셨는데 그 전년도에는 한 9% 정도 상승했는데 이번에는 한 14% 정도 상승한 걸로 나와요, 전체적으로.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○최종성위원 우리 도시개발공사의 예산이 전체적으로 봤을 때 90% 이상이 인건비하고 경비가 대부분이죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그렇습니다.
○최종성위원 이번에 14% 정도 올라간 특별한 어떤, 금액이 제일 높은 게 어떤 것 때문에 많이 올랐다고 이해하면,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 지금 저희가, 특히 큰 금액이 야탑동 공공주택을 새로,
○최종성위원 그렇지요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 하게 되는데 그게 89억입니다.
○최종성위원 그것 때문에 좀 아무래도 많이,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그런 금액이 그게 들어왔고요.
○최종성위원 알겠습니다.
그다음에 저희 사장님하고 본부장님 여기 직급별 연봉제가 쭉 있는데 본부장님은 어쨌든 현재 여기 본부장님들을 말씀하시는 거고, 3년 계약직.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○최종성위원 오시는 분들이고. 2급이 우리 직원들이 올라갈 수 있는 최고가 2급인가요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그렇습니다.
○최종성위원 몇 급부터 시작하나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 저희가 8급부터 시작합니다.
○최종성위원 8급부터. 대졸 초임이 8급으로 시작,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 대졸 여부는 상관없고,
○최종성위원 아, 상관없어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 정규직 8급부터 시작합니다.
○최종성위원 8급부터 시작해서 2급까지인데 저희가 2급이 두 분 계신 거예요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 세 명 있습니다.
○최종성위원 말씀해 주셔도 상관없지요, 이건?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○최종성위원 누구 누구시죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 지금 여기 변영주 단장님하고,
○최종성위원 아, 직원이시구나.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예. 그다음에 개발 쪽에 이현철 처장, 김문기 처장 이렇게 세 명입니다.
○최종성위원 알겠습니다. 거기까지가 직원들이 올라갈 수 있는 최고의 위치라는 거죠, 급수로는?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그렇습니다.
○최종성위원 알겠습니다.
그다음에 19페이지 보겠습니다.
‘신규 채용직원 신체검사 비용’이라고 있어요. 이게 보니까 권익위의 제도개선으로 해갖고 나온 것 같아요. 그렇지요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그렇습니다.
○최종성위원 그래서 이걸 하기로 했는데 이거 말 다른 것들도 점검을 해보셨나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 점검이라는 게 어떤,
○최종성위원 그러니까 이런 제도개선을 해야 되는 게 꼭 이거 하나가 아니라 예를 들어서 우리가 면접 보러 오죠, 직원들 뽑았을 때.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○최종성위원 그분들한테 주는 비용 있나요, 혹시 공사에서?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 (관계직원과 대화)
○최종성위원 혹시 공사가 있냐고요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 저희는 면접과 관련해서는 지급하는 비용은 없고 경기도에서 면접 비용을 지급합니다.
○최종성위원 그러니까요. 제가 무슨 얘기를 하냐면 저도 한 23, 24년 전에 첫 직장을 구할 때 그 회사에 갔더니 봉투를 하나 주더라고요, 면접 보고 나오는데. 이게 뭐냐고 했더니 거마비래요. 차비하고 식사하시라고. 23, 24년 전에 받았어요. 첫 직장에서 받았는데, 어쨌든 제가 드리고 싶은 얘기는 그런 부분들도 필요할 것 같다는 생각이 들더라고요. 그래서 혹시 다른 공사에다 비교해 보시고요, 제도개선을 한다 그러니까 그런 부분들도 있다는 생각이 들어서 말씀드렸습니다.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 알겠습니다.
○최종성위원 참고해서 한번 알아봐 주시고요.
33페이지 ‘제안 포상금’이 있어요, 300만 원. 그래서 200만 원, 100만 원. 직원 제안은 200만 원, 시민 제안은 100만 원이에요.
어떤 거 해서 이렇게 받으셨나요? 지급이 된 거죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 지급을 했습니다.
저희가 상하반기로 나누어서 시민들로부터 저희 공사와 관련해서 개선할 점이나 이런 부분에 대한 아이디어 공모를 합니다.
○최종성위원 어떤 건지 혹시 아세요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예?
○최종성위원 어떤 건지 아세요, 제안한 거 내용?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 여럿 있습니다. 예를 들어서 이런 표지판 같은 거,
○최종성위원 아니, 이번에 이분들 준 거.
모르시면,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 아, 이 내역이요?
○최종성위원 예. 이분들이 어떤 거를 제안해서 받아갔냐고요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 제가 사실 지금 기억은 안 나는데,
○최종성위원 그럼 주세요, 자료로.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 있습니다, 다.
○최종성위원 자료로 주시고요, 어떤 제안을 해서 이걸 받아갔는지.
근데 이거는 매번 이렇게 하신다는 거죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그렇습니다.
○최종성위원 그러면 이걸로 인해서 우리 공사에서 큰, 이건 정말 혁신적인 제안이었다라고 생각되는 거 하나만 말씀해 주신다면. 본부장님 계시는 동안 뭐,
○위원장 박호근 해당 부서 처장님 혹시 알고 계세요? 내용을 몰라요?
○최종성위원 이거 제가 왜 이런 얘기를 하냐면, 자료 주시고요. 형식적인 이렇게 예산을 잡아서 그냥 나눠 먹는 식이 만약에 된다면 그런 예산은 의미가 없는 거죠.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 지금 생각이 하나 났는데 예를 들면 작년이었던 것 같은데 성남운동장에 진입로라든지 이런 부분에 있어서 사인이나 이런 것들이 제대로 잘 안 보이고 불편하다라고 해서 그거를 개선하자고 아이디어를, 시민이 불편하다고 해서 아이디어를 내갖고 저희가 그걸 개선했던 그런 사안들이 있습니다.
○최종성위원 예, 알겠습니다. 그건 자료 좀 제출해 주시고요.
마지막으로 질의하고 마무리하겠습니다.
저번에 우리 위원님 몇 분이 근속수당에 대해서 한번 타당성 검토하신다고 그랬었잖아요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○최종성위원 하고 계신가요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 지금 근속수당이라는 게,
○최종성위원 근속수당 우리 그,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 8급 호봉제 말씀하시는 거죠?
○최종성위원 예, 그 얘기 나왔던 거 기억나시죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예. 그 결과가 나왔고요. 그래서 그 자료를 드린 걸로 알고 있는데요, 제가. 다니면서 설명을 드린 걸로 알고 있는데,
○최종성위원 그러면 설명을 누구, 그 부분에 설명하실 분 있으시면 얘기를 해주셨으면 해서, 정확하게 이거 어떻게 됐는지.
자료를 저희에게 주셨다고요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○최종성위원 받지는 않았는데요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 (관계직원과 대화)
○위원장 박호근 인사 담당 처장 잠깐 나와보세요.
○성남도시개발공사인사전략실장 송영규 인사실장 송영규입니다.
○위원장 박호근 마이크 켜고.
우리 최종성 위원님 말씀하신 거에 대한 자료를 우리 본부장님은 나왔다고 그러는데 우리한테 보고된 게 있는지.
○최종성위원 저희는 자료는 받은 건 없거든요.
○위원장 박호근 그 보고된 게 있어요?
○최종성위원 호봉제.
○성남도시개발공사인사전략실장 송영규 호봉제와 관련해서 저희가 내부 검토를 한 거는 있습니다.
○최종성위원 결과물 저한테 아직 안 전해 주셨죠?
○성남도시개발공사인사전략실장 송영규 예, 전달은 안 한 걸로…….
○최종성위원 예산에 지금 반영되지도 않아서 여쭤보는 거예요.
그래서 답변을,
○성남도시개발공사인사전략실장 송영규 저희 노조 측에서 그걸 저희한테 제시를 한 안이 있어서 그 부분에 대해서 저희가 검토를,
○최종성위원 하고 있어요?
○성남도시개발공사인사전략실장 송영규 예.
○최종성위원 언제쯤,
○위원장 박호근 하고 있는 거예요, 한 거예요?
○최종성위원 언제쯤 결론이 나요?
○성남도시개발공사인사전략실장 송영규 내부적으로는 거의 다 검토는 끝났고요,
○최종성위원 그러면 결론이 나면 우리 위원님들한테 보고를 해주세요.
○성남도시개발공사인사전략실장 송영규 예, 알겠습니다.
○최종성위원 보고를 해주셔야지. 그때 이기인 위원님도 그거 지적했었고 저도 지적했었고 많은 분들이 얘기하셨는데 그거 좀,
○성남도시개발공사인사전략실장 송영규 예, 별도로 보고드리겠습니다.
○최종성위원 그거 해주십시오. 우리 여기 도시건설 위원님들 다 보고해 주십시오.
○성남도시개발공사인사전략실장 송영규 예, 알겠습니다.
○최종성위원 알겠습니다.
이상입니다.
○위원장 박호근 (안광림 위원에게) 한 번씩 하고 또 하시는 겁니까? 한꺼번에 해주세요.
○안광림위원 예.
안광림 위원입니다.
지금 감사관님,
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 예.
○안광림위원 감사관님 잠깐 좀…….
위원장님 감사관님 좀 잠깐 부를게요.
○위원장 박호근 예.
○안광림위원 성남도시개발공사가 2021년도 행정안전부 주관 지방공기업 경영평가 전국 1위 달성해갖고 하나의 자랑거리가 됐어요. 그렇지요?
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 예.
○안광림위원 그런데 그와 동시에 성남도시개발공사가 작년 동안 좀 사건 사고가 많았던 거 아시죠?
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 예, 맞습니다.
○안광림위원 그렇지요? 대표적인 사고 이 자리에서 말씀 안 드릴게요. 하도 많아갖고, 너무 많은 사고들이 많다 보니까.
그에 따른 개선안을 할 수 있는 예산이 뭐가 반영됐습니까?
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 지금 사고는 말씀하셨듯이 많은데 거기에 대해서 청렴교육이라든지 이런 걸 통해서 하고 또 신고센터가 지금 저희 홈페이지에 마련되어 있습니다. 그래서 아까 말씀하신 옴부즈만도 해당이 되는 거고요. 그래서 투명하게,
○안광림위원 감사관님, 우리 청렴동아리 활동, 청렴골든벨 활성 그렇지요? 그다음에 청렴서한문 발송 반부패 청렴결의대회 개최, 청렴교육, 신고교육 이런 거 계속해왔던 내용들이에요. 그렇지요?
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 예.
○안광림위원 그런데 개선됐습니까? 계속적으로 문제는 더 커졌고 개선은 안 됐어요.
그렇다면 신규사업은 뭐가 있었습니까, 신규사업은? 내년도에 할 신규사업이 뭐가 있어요?
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 (자료 확인)
○안광림위원 아이, 그런 건 바로 답변 나오셔야죠.
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 …….
○안광림위원 아니, 도시개발공사가 그렇게 많은 사고와 문제가 있으면서 매년 해왔던 교육 또 하고 또 하고 또 하고, 달라진 건 계속 없고 사고 건수는 커지고 신규사업은 말도 못 하고.
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 말씀드리겠습니다.
○안광림위원 예, 말씀해 보세요. 신규사업 뭐가 있어요?
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 지금 임직원 7대 비위행위에 대해서 실태점검을 강화할 계획이고요. 그다음 적극행정 실행계획 구축 및 활성화 그다음에 부패신고 채널 내실화 기하도록 하고요.
○안광림위원 감사관님,
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 그다음에 청렴 향상을 위한 참여형 청렴교육을 실시하도록 하겠습니다.
○안광림위원 그래요?
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 그리고,
○안광림위원 그렇게 하면 내년도 도시개발공사는 청렴도가 좀 향상될까요?
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 향상되도록 노력을 하고 있습니다.
○안광림위원 감사관님, 여기 본부장님이 연임될지 안 될지 모르겠는데 이거 지금 실제적으로 본예산에 와서 보니까 그런 어떤 예산이나 이런 것들은 하나도 없어요. 그냥 매년 똑같은 거 강조해서 똑같이 올해도 끝내보자, 이런 심정으로 예산을 올린 것 같아요. 어떤 노력의 흔적이 전혀 없어요.
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 그렇지는 않습니다.
○안광림위원 그러면 뭘 하실 거예요?
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 지금 말씀드린 대로 임직원 7대 비위행위 실태점검을 강화하고요,
○안광림위원 감사관님 시간이 없으니까 기존에 했던 교육들 중에서 필요 없는 것, 형식적으로 하는 것들은 과감하게 철폐하시고 좋은 아이디어를 내서 좀 하세요. 작년에도 보니까 청렴아이디어 공모전 개최해서 한 것들 있죠?
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 예.
○안광림위원 좋은 아이디어 뭐 나왔습니까?
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 그게 지금 표어라든지 이런 부분들을,
○안광림위원 그냥 표나 붙이고 그것만 하는 거예요?
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 아닙니다.
○안광림위원 그러면요?
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 지금 현재 추진하고 있는데 청렴화분을 만들어서 표어를 전 직원들이 보고서 청렴도 향상을 하기 위해서 일상적으로 보면서 실천하라고 청렴화분 지급할 계획이고요. 그다음 투명한 임직원 재산등록이라든지 이런 부분들을 지금 대장동 사건이 터졌기 때문에 그 부분도 확대해서 재산등록 할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다.
○안광림위원 지금 작년 재작년에 어떤 사고가 있었는지 모르세요?
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 알고,
○안광림위원 직원들이 주간에, 낮 시간에 수영장 이용하고 비트코인 하고 이런 여러 가지 문제가 있었지 않습니까?
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 그 부분은 지금 현재는,
○안광림위원 아니, 그러니까요.
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 근절됐습니다.
○안광림위원 근절이요? 그때도 근절됐다 얘기하면서 또 적응기 도전하고 했잖아요, 비록 금액이 컸나 작았나 차이는 있겠지만.
전반적으로 이 감사실에서의 그 역할을 제대로 못 한 거예요. 그런 교육을 통폐합하셔갖고 좀 실질적인 교육이 될 수 있도록 해주세요.
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 알겠습니다.
○안광림위원 이제 감사관님도 도시개발공사하고 이거랑 같이 갈 수밖에 없어요, 청렴이랑.
아시겠습니까?
○성남도시개발공사감사실장 권혁주 예, 명심하겠습니다.
○안광림위원 이상입니다.
○위원장 박호근 수고하셨습니다.
더 이상 질문하실 위원님 안 계시죠?
(「예」하는 위원 있음)
우리 본예산에서 예산이 증감된 게 보면 150억 정도 이렇게 증감이 됐어요. 그렇지요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그렇습니다.
○위원장 박호근 그중에서 86억이 개발2처 거고, 개발처 거죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○위원장 박호근 개발처 거는 내가 개발본부에다가 얘기할 텐데 사업비용 중에 인건비가 한 45억 정도 증액이 됐어요. 그게 증액된 이유를 보면 정자동 복합시설 그다음에 성남 축구센터, 여수동 쉼터 이렇게 해서 인원이 추가된 거죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그렇습니다.
○위원장 박호근 인원이 30명 정도 추가됐어요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 전체적으로 작년 대비해서는 약 75명 정도 늘었습니다, 저희가.
○위원장 박호근 75명 정도.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○위원장 박호근 근데 여기는 왜 30명만 기술을 했어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그러니까 신규 사업장 들어온 게 네 개라는 뜻이고요. 저희 자체적으로 정원이 조정되거나 한 부분들이 있기 때문에,
○위원장 박호근 조정이 지금 30, 그거 말고 50명, 그러면 40명이 더 늘어났다는 얘기예요? 지금 여기에 기술된 게 30명이잖아요. 지금 70명 정도 증액이 됐다고 그랬잖아요. 내가 예산이 보니까 40억인데 40억으로 계산하면 1억 3500 정도 돼요, 1인당. 예산이 1억 3500씩 1인당 되는데 30명이 1억 3500은 아닐 거고,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그거는 아니고요, 그래서 말씀드린 대로 그 숫자는,
○위원장 박호근 근데 40명은 어디에 늘어난 거예요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 여기는 예를 들어서,
○위원장 박호근 여기는 지금 보니까 30명이에요. 3명 9명 18명 해서 30명인데 70명이면 40명은 어디에 늘어난 겁니까? 40명은 늘어난 데가 어디예요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 기존 작년, 이거는,
○위원장 박호근 기존 부서에다가 더 늘어난 거예요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예. 이거는 22년도에 새로 들어오는 것들이고요. 예를 들어서 저희 국민체육센터 있지 않습니까? 황새울에. 그런 게 작년 연초 예산에는 안 잡혀 있다가 작년 하반기에 저희 새로 들어왔습니다. 그런 데 인원들이 많이 있거든요.
○위원장 박호근 늘어나서?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예. 그 부분을 올해부터는 아예 예산을 편성했기 때문에 숫자가 늘어났습니다.
○위원장 박호근 70명 정도 된다?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 전부 합치면 그 정도 됩니다.
○위원장 박호근 그러면 70명 나누기 40억 하면 얼마 정도 나올까?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 한 6000만 원 조금 안 될 것 같습니다.
○위원장 박호근 6000만 원 정도.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예. 여기에는 급여뿐만 아니라 복리성 비용이나 이런 것도 어느 정도 조금 들어가, 섞여 있습니다.
○위원장 박호근 물건비하고 경상 이런 다른 비용, 기타 비용은 들어가 있기 때문에 인건비라고 그러는 건 인건비만 얘기하는 거 아니에요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 순수하게,
○위원장 박호근 인건비하고 상여금 이거 얘기하는 거죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그렇습니다.
○위원장 박호근 그게 6000만 원 정도, 1인당 6000만 원 됩니까?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 저희 평균,
○위원장 박호근 그러니까 이게 계산이 안 나와갖고.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 저희가 평균임금이 한 4500? 이 정도 되는 걸로 알고 있습니다, 제가.
○위원장 박호근 4500이면 우리보다 많구나. (웃음)
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그렇기 때문에 거기에 추가로 상여금하고 이런 부분을 더하면 얼추 비슷한 숫자가 나올 거라고 보여집니다.
○위원장 박호근 이게 얼마가 나오는 거야? 계산을 한번 해봅시다.
40억 6000이죠? 나누기 70명. 6000만 원 정도 되네, 1인당?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○위원장 박호근 이게 맞아요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 지금 이 인건비 항목에는 순수 인건비하고 퇴직급여 그다음에 평가급 및 성과급이 들어가 있습니다. 그래서 그 정도 금액이 될 것 같습니다.
○위원장 박호근 그래요? 하여튼 제 계산으로는 도저히 잘 안 나와갖고,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 이것도 그러면 저희가,
○위원장 박호근 이게 40억이 이렇게, 40억 6000만 원이나 잡혔는데 인원은 30명 된다 그러고. 그래서 이게 좀…… 인건비가 1억 3500 정도 되는데 임원들만 60명, 40명 늘어나나 해갖고요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 근데 작년 하반기에 들어간 부분은 연초 예산 잡을 때는 저희가 안 들어가 있었기 때문에요.
○위원장 박호근 어쨌든 지금 인원보다는 70명이 늘어난다는 얘기죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 75명 정도 늘어난 걸로 알고 있습니다.
○위원장 박호근 인건비도 많긴 많겠네.
그러면 이건 총액임금제하고는 상관이 없어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 총액임금제…….
○위원장 박호근 이게 성남시가 아시겠지만 성남시에서, 우리 도시개발공사에도 적정 인원이 있고 성남시도 공무원에서 주는 적정 급료나 인원이 있잖아요. 그게 위배가 안 돼요? 여유가 있어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 저희는 성남시하고는 별개로 되어 있습니다.
○위원장 박호근 그러니까 이쪽에다 넘기는 거는 상관이 없어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그렇습니다.
○위원장 박호근 도시개발공사는 인원 제한을 받지 않습니까?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그런 제한은 없습니다, 법적인 제한은 없고요. 시에서 적절히 그 부분은 해서 주시면 저희는 그대로 받고 있습니다.
○위원장 박호근 그러니까 왜 그 말씀을 드리냐면, 우리 지금 도시개발공사 내에, 이거는 이따 물어보려고 그랬었는데 지금 그냥 물어볼게요.
성남도시개발공사 내에 지난번에 얘기했던 중원구·수정구도서관 두 개가 있죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○위원장 박호근 그다음에 작은도서관하고 세 개가 있죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그렇습니다.
○위원장 박호근 그 세 개 있는 이유가, 왜 도시개발공사로 넘어왔는지 아세요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 제가 듣기로는 이런 저기,
○위원장 박호근 총액임금제 때문에 그렇지요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그렇습니다.
○위원장 박호근 총액임금제가 있으면, 그런데 성남시에서 나머지 운영하는 게 13개인가 돼요, 13개. 13군데가 되는데 두 개, 세 개, 작은도서관까지 세 개만 지금 도시개발공사로 넘어왔어요. 그 이유가 총액임금제 때문에 그렇다고 얘기 들었거든요?
그러면 나머지도, 성남도시개발공사에서 13개도 다 받아갖고 관리 위탁하는 게 낫지 않아요? 이거를 왜 굳이 세 개, 중원도서관·수정도서관만 우리 도시개발공사에서 하고 지금 문제가 많은 서현도서관이라든지 판교 이런 도서관들 있잖아요. 13개가 되잖아요, 큰 데가. 그거를 다 그냥 도시개발공사에서 어차피 전문성을 갖고 하는 게 낫지 왜 항상 그렇게만 나눠서 했을까요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 글쎄요, 그 부분은 저희가 한다기보다는 시에서 정책적으로 결정하는 부분이기 때문에 저희가 그 부분에 대해서는 뭐라고 드릴 말씀이 없습니다.
○위원장 박호근 왜 그러냐면 저희 위원들끼리 논의한 내용이 있어서 그래요. 뭐냐 하면 도서관을 도시개발공사에서 관리하는 게 문제가 있다. 그러면 성남시에서 지금 도서관들을 13개인가를 운영하고 있잖아요. 그 해당 부서에다 넘기는 게 맞다, 그런 얘기들이 나와서 그래요. 그래서 진짜 이게 도서관을 넘겨주는 게 맞는 건지. 근데 도서관을 넘기려 그러다 보니까 집행부는 총액임금제에 걸려서 받을 수가 없다는, 아직 저는 그런 답은 못 들었는데 그 이유가, 넘겨놓은 이유가 그것 때문이거든요? 총액임금제 때문에 오버가 되면 안 되기 때문에 이리로 넘긴 걸로 알고 있어요. 그러려면 전문성을 갖고, 도시개발공사가 전문성이 있다 그러면 도시개발공사에다 전체를 다 넘겨주면 되잖아요. 그러면 성남시는 더 여유가 있고 지금 우리 본부장님 얘기하듯이 도시개발공사는 인원의 제한이나 금액의 제한이 없다면 다 넘겨받으면 되잖아요.
지금도 마찬가지로 조금 문제가 있는 게 있어요. 각 구청별로 주차관리원들을 관리는 구청에서 하고 채용도 구청에서 하고 급료나 이런 거는 전부 우리 도시개발공사에서 주잖아요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 아닙니다. 관리도 저희 공사에서 직접 다 하고 있고요, 주차관리원 같은 경우에는. 구청에서 직접 하는 경우는 없습니다, 주차관리원.
○위원장 박호근 아니, 구청이나 이런 데에서 채용할 때도 그쪽에서 하지 않아요? 그게 관리지 관리가 무슨,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 아니요, 올해부터 통합채용이라고 해서 산하기관들도 시에서 한꺼번에 같이할 뿐이지, 그러니까 채용만 공정한 채용을 하기 위해서 그렇게 할 뿐이지,
○위원장 박호근 법에 그렇게 되어 있어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 법이라기보다 어쨌든 시에서 그렇게 결정을 했고 그건 법적인 하자는 없습니다.
○위원장 박호근 그건 지금 도시개발공사가 취업에 대한 문제성을 자꾸만, 문제가 나오니까 시에서 관리하겠다는 거 아니에요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 아닙니다. 저희가 최근 3년간 채용비리나 뭐 이런 건은 없었고요.
○위원장 박호근 제가 볼 때는 도시개발공사 하는 게 더 잘했던 거 같은데?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 지금 저희뿐만 아니라 산하기관들이 더 있지 않습니까? 여섯 개인가 더 있기 때문에 그걸 통합하는,
○위원장 박호근 그러면 한번 여쭤볼게요.
우리 본부장님은 생각은 도서관이 있잖아요, 그거를 도시개발공사에서 다른 걸 통합해서 받는 게 나아요, 주는 게 나아요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그건 제가 솔직히, 제가 말씀드릴, 정책적으로 결정되는 부분이기 때문에 제가 말씀드리기는 좀 곤란하고요. 제 개인적인 의견을 물어보신다면 저는 약간은 경쟁체제로 해서 계속 양쪽에서 해가면서 어디가 더 잘하느냐 이렇게 보는 것도 저는 괜찮을 거라고,
○위원장 박호근 좋을 거 같아요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 괜찮을 거라고 생각합니다.
○위원장 박호근 근데 우리가 도시개발공사도 옛날에는 인사부서, 인사처는 우리 행정기획원에서 했었고 개발처는 우리 성남도시개발공사에서, 우리 도시건설위원회에서 했다가 이게 관리가 어려워서, 저쪽 대답하고 저쪽에서 저쪽 가서 하고 이쪽에서는 우리가 내용을 몰라서 그다음에 통합을 해서 도시개발공사 전체를 도시건설위원회에서 하는 걸로 이제 바꿨단 말이에요.
그 내용은 아시죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 알고 있습니다.
○위원장 박호근 도서관도 두 개, 큰 도서관 두 개 조그만 작은 도서관 하나, 세 개만 도시개발공사에서 하는 이유가 특별히 없을 것 같아요, 저는. 그럴 이유가 별로 없다고 생각하거든요. 공동, 아니 경영체제를 개선해서 서로가 보고서 문제가 있으면 서로 잘못, 좋은 거에 대해서 쫓아가면 좋은데 실제로 그렇지도 않잖아요, 그냥. 그냥 그쪽 하는 건 그쪽대로 이쪽 하는 건 이쪽대로 서로 쳐다보는 거지, 어디가 잘 됐으니까 우리 저걸로 해서 하자 뭐 이런 것도 아니잖아요.
우리 본부장님 말씀하신 대로 경쟁체제로 했으면 잘되는 데를 따라가면서 해줘야 되는데 그런 거 아니잖아요, 지금.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 실제로 그런 도서관장 회의라든지 아니면 같이, 긴밀하게 같이 협의를 해나가는 걸로 알고 있습니다.
○위원장 박호근 그건 거기서 그러는 거고, 우리가 보는 관점에서는 “야, 이거 도서관이 성남도시개발공사로 3개, 나머지 13개는 다 시에서 운영하고 있다. 이걸 굳이 도시개발공사에서 도서관을 운영해야 되느냐”, 이 얘기는 우리가 도시건설위원들이 나온 얘기예요.
맞죠? 우리 위원님들 그 얘기 나왔었죠?
(「예」하는 위원 있음)
그래서 과연 이게 도서관, 중원하고 수정도서관만 굳이 왜 우리 도시개발공사의 소속으로 있는지 그게 좀 의문점이에요. 그거는 우리 본부장님뿐만이 아니고 우리가 집행부하고도 협의를 한번 해보겠습니다.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 알겠습니다.
○위원장 박호근 그래서 하여튼 간에 인건비가 자꾸만 늘어나는 거에 대해서, 인원도 많이 늘어나고 이러는데 총액임금제가 있든지 뭐가 있으면 이렇게 늘어나면 안 될 텐데, 계속 기구는 방만해서 급료는 점점 점점 늘어나고 관리는 잘, 인원은 늘어나면서 관리는 안 되면 안 되잖아요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그렇습니다.
○위원장 박호근 이게 지금 우리 도시개발공사가 경영평가 상도 받고 그래서 좋기는 한데, 잘했다고 그러는데 실질적으로 우리 의회에서 우리 위원들이 느끼기에는 잘하는 것 같지 않다, 이런 생각이 들어서 문제예요. 하여튼 간에 외부평가는 좋다니까 저희도 좋기는 한데, 외부평가만큼 내부평가도 좀 잘했고, 직원들 사이에서도 우리 도시개발공사 다니는 것에 대한 자부심이나 이런 거를 좀 갖게 해줬으면 좋겠습니다.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 알겠습니다.
○위원장 박호근 그래요.
더 이상 질문하실 위원님 안 계시면 기획본부 소관 2022년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안은 예산안 설명자료 30쪽 연구개발비 연구용역비 신규사업 타당성 검토 2000만 원 중 2000만 원을 용역과제 사전심의 불이행에 따라 삭감하는 것으로 수정하고자 하는데 다른 의견 있으십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
없으시면 기획본부 소관 2022년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안은 수정한 부분은 수정한 대로 나머지는 원안대로 수정 가결되었음을 선포합니다.
10분간 휴식하고 할까요?
(「예」하는 위원 있음)
10분 동안, 원활한 진행을 위해서 10분간 정회를 하도록 하겠습니다.
(16시 14분 회의중지)
(16시 34분 계속개의)
○위원장 박호근 자리를 정돈해 주시기 바랍니다.
회의를 속개하도록 하겠습니다.
나. 성남도시개발공사개발사업본부
○위원장 박호근 다음은 김진오 개발사업본부장님 퇴직으로 업무대행자인 강용호 기획본부장님 나오셔서 개발사업본부 소관 2022년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안에 대해 설명해 주시기 바랍니다.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 안녕하십니까? 성남도시개발공사 개발사업부 본부장을 겸직하고 있는 강용호입니다.
개발본부 예산 설명에 앞서 개발사업본부 소관 부서장을 소개해 드리겠습니다.
김문기 개발사업1처장입니다.
이현철 개발사업2처장입니다.
조영주 개발사업3처장입니다.
(인사)
이상으로 부서장 소개를 마치겠습니다.
○위원장 박호근 본부장님 나머지 예산은 서면으로 하는 걸로 하고, 설명은. 자리에 앉아주시기 바랍니다.
우리 강용호 본부장님에게, 강용호 본부장님 말고, 우리 강용호 본부장님하고 1·2·3처장한테 질문하실 위원님 있으면 질문해 주시고요. 가능하면 예산에 관계된 걸로 질문해 주시기 바랍니다.
우리 질문하실 위원님?
안광림 위원님.
○안광림위원 안광림 위원입니다.
여기는 뭐 개발사업 해갖고 따로,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○안광림위원 5페이지 한번 봐주세요. 보셨어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 봤습니다.
○안광림위원 ‘전문교육기관 위탁교육비’ 있죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○안광림위원 이번에 예산이 줄었어요. 준 이유가 뭐죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 (관계직원과 대화)
○안광림위원 본부장님, 서면으로 제출해 주세요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 죄송합니다.
○안광림위원 서면으로 제출해 주시고, 이 초빙강사 수당이 또 2회가 있어요. 이 초빙강사는 주로 뭘 했어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 (관계직원과 대화)
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 개발사업1처장 김문기입니다.
오른쪽에 사유가 나와 있던 것처럼 개발사업에 관련 내부,
○안광림위원 아니, 그러니까 개발사업을, 제가 한글을 못 읽어서 질문드리는 것이 아니라 어떤 개발사업에 관련 교육을 받았냐 이거예요. 작년에, 올해.
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 아, 올해. 올해는,
○안광림위원 내년에는 어떤 걸 할 거고요.
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 올해는 코로나 그거 때문에 하지는 않았었고요. 올해 2022년도에는 해당, 저희가 사업이 마이스 사업도 있고 여러 가지 사업 중에 필요한 부분에 대해서 전문가의 교육이 필요할 시에는 별도로 이렇게 내부 절차에 의해서 전문위원을, 자문위원들을 뽑아서 별도의 교육을 필요시에는 한 번씩 실시를 하거든요.
그런데 올해는 코로나 때문에 실시하지 않았는데 내년에는 사업 진행의 여부에 따라서 강사를 초빙해서 전문교육을 받을 계획으로 잡아 놓은 예산입니다.
○안광림위원 아니, 그러니까 개발사업본부가 만들어진 게 다 전문가 집단을 뽑아 놓은 거 아니에요, 저희들이.
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 예, 그렇습니다.
○안광림위원 그 전문가 집단을 시킬 수 있는 외부 전문기관을 또 하는 교육비네요?
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 그러니까 뭐,
○안광림위원 그냥 보수교육이라고 생각하면 돼요? 보수교육이라고 생각하면 돼요?
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 예, 그렇습니다.
○안광림위원 그런 거로 생각하면 돼요?
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 예.
○안광림위원 그러면 거기에는 초과이득이나 성남시 이익을 극대화하는 그런 교육은 없었나 보죠?
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 아무래도 이제 전문성을 더 키우는 쪽으로,
○안광림위원 아니, 그러니까요.
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 예, 그런 쪽에 초점이 맞춰졌습니다.
○안광림위원 그래서 내년도 계획을 잡을 때 외부강사 교육을 잡을 거 아니에요.
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 예.
○안광림위원 그러면 초과이득에 대한 그런 교육이라든지 적극적으로 이런 교육들을 좀 많이 받으시라고요.
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 알겠습니다, 예.
○안광림위원 이제까지 3년 동안 전문기관 위탁했던 거하고 초빙강사가 교육했던 내용들이 있죠, 제목들? 강사분들하고요.
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 예.
○안광림위원 그 자료 좀 제출해 주시고요.
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 예, 알겠습니다.
○안광림위원 내년도에 어떤 교육을 할 것인지, 대장동이나 이번에 각종 사업할 때 문제점이 됐던 것들을,
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 예, 보완할 수 있는,
○안광림위원 예, 그런 교육을 좀 많이 받으세요.
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 알겠습니다, 예.
○안광림위원 그것도 계획도 좀 제출해 주시고요.
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 알겠습니다.
○안광림위원 이상입니다.
○위원장 박호근 수고하셨습니다.
다음 다른 위원님들?
(「없습니다」하는 위원 있음)
그러면 제가 한 가지 여쭤볼게요, 개발사업본부.
우리 야탑동, 2처장님.
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 개발사업2처장 이현철입니다.
○위원장 박호근 본부장님보다는 처장님한테 물어보는 게 나을 것 같아서요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○위원장 박호근 이번에 예산이 86억,
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 9억입니다.
○위원장 박호근 예산이 들어왔어요.
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 그렇습니다.
○위원장 박호근 그런데 기존에 투입된 게 14억 들어가 있죠, 3차 추경에?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 그렇습니다.
○위원장 박호근 이거 2020년도에 지금 보니까는 86억이 잡혀 있는데 이 86억 갖고 내년도 사업이 되나요?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 상반기에 필요한 금액입니다.
○위원장 박호근 그러니까 우리 이 예산은 상반기, 내년 하반기 들어갈 것까지의 금액이 나와 있죠? 나와 있죠?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 대략적으로 내년에 25% 공정률을 예상해서요, 한 186억 정도 생각을 하고 있는데,
○위원장 박호근 얼마요?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 180억 정도 생각을 하고 있습니다.
○위원장 박호근 180억. 그러면 일단은 80억을 하고,
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 집행부와,
○위원장 박호근 추경예산으로 100억을 하겠다?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 집행부와 얘기를 해서 그렇게 지금 하고 있고요.
○위원장 박호근 그런데 난 이게, 우리가 집행부에다 할 얘기지만 되게 웃겨요. 이런 예산은 우리가 예상이 되는 금액들이잖아요. 그렇지요?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 그렇기는 한데,
○위원장 박호근 예산이 어떻게 순차적으로 얼마 들어가는 거 나와 있잖아요.
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 그렇습니다.
○위원장 박호근 이게 왜 본예산에는 2분의 1도 안 집어넣고 추경예산에다가 그렇게 집어넣으라고 그래요?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 이거는 구조적인 건데요, 사실 조기집행이라는 그 부분이 있다 보니까 과다하게 잡았을 적에는,
○위원장 박호근 아니, 조기집행하고 예산 잡는 거하고 무슨 상관이 있냐고. 우리가 180억을 잡아놓고 예산을 갖다가 조기집행을 80억만 하면 되는 거지.
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 아, 그게 정부에서 정해주는데요. 대략적으로 한 55∼60% 정도가 잡힙니다. 그러면 저희들이 공정이 안 갔는데 돈을 풀어야 되는 부분이 생깁니다. 그래서 그런 부분 때문에 어쩔 수 없이 분리해서 할 수밖에 없는 사항입니다.
○위원장 박호근 이게 참 웃기는 거라는 얘기지.
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 제도적인 부분입니다, 구조적이고.
○위원장 박호근 이게 제도적으로 참 웃기는 얘기인데. 이게 이렇게 해놓고 추경예산에다가 또 많이 잡고,
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 그렇습니다.
○위원장 박호근 이거는 좀, 다른 예산도 물론 그런 게 있지만 특히 건설 예산은 이렇게 잡으면 안 된다고 저는 생각해요. 이게 1년 치 예산이라는 게 얼마인가 다 나와 있는데, 우리가 공사를 하다가 중간에 안 할 수도 없는 건데도 예산을 이렇게 잡는 이유가 뭔지 난 이해를 못 하겠어갖고.
이렇게 잡아 놓으면, 예를 들어서 후반기 때 추경예산이 어떤 경우라도 못 세워지면 공사가 중단될 거 아니겠어요.
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 그렇긴 한데 이번에 지금 올해가 신속집행에 대한 부분이 56% 기준이 정부에서 정해졌거든요. 56% 하게 되면 180,
○위원장 박호근 그러니까 예산 잡은 거에 56%를 조기집행하라?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 그렇습니다. 그러니까 180억을 잡게 되면 56%를 써야 되는 부분이다 보니까 100억 이상을 써야 되거든요.
○위원장 박호근 이게 우리가 아무리 들어가도 올 예산에 들어가는 건 180억 이상은 안 들어간다?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 25%, 저희가 5월에 착공을 하기 때문에요, 25%의 공정을, 공정표를 보고 작성한 겁니다.
○위원장 박호근 그래요, 알겠습니다.
하여튼 간에 나는 이 예산이라는 것을 이렇게 일부만 잡아놓고 추경예산으로, 본예산보다도 추경예산이 훨씬 많이 잡는 거는 좀 문제가 있다고 보여지기 때문에 말씀드리는 거예요.
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 그 부분은 말씀하신 대로, 우려하시는 부분은 저희가 시 담당과하고요, 한번 또 검토를 해보도록 하겠습니다.
○위원장 박호근 지금 2처장이 하시는 저기는 거의 끝났죠? 이제 마무리 단계 다 끝났죠? 준공은 다 끝나고,
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 아, 성남글로벌융합,
○위원장 박호근 예.
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 그렇습니다. 1월 말에 준공할 것입니다.
○위원장 박호근 1월 말에 준공되면 입주 되게 다 했고, 그렇게 돼 있죠?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 그렇습니다.
○위원장 박호근 고생하셨고.
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 감사합니다.
○위원장 박호근 그건 분양이 어떻게 됐습니까, 지금?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예?
○위원장 박호근 분양.
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 분양은, 저희들 하는 분양은 7개 실은 다 분양이 됐고요, 진흥원에서 하는 게 추후 추가로 2차로 내일 정도에 공모가 나갈 예정입니다. 그리고 판매시설은 지금 감정가로 받는 것에 대해서 시에서 조금 다시 한번 검토하는 부분이 있어서요, 한 일주일 정도 후에나 나갈 예정입니다.
○위원장 박호근 아니, 그거 말고. 전체 입주가 몇 % 정도 입주가 됐냐고요.
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 지금,
○위원장 박호근 아니, 그러니까 지금 계약이 된 게 몇 % 됐냐고.
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 계약은 아직 행위가 이루어진 게 아니고요, 입주자 선정만 해놓은 상태입니다. 그래서 계약된,
○위원장 박호근 그게 몇 % 정도 되냐고요.
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 지금 분양은 다 끝났고요. 14실이 61호실 중에,
○위원장 박호근 그러니까 분양이 몇 % 예요? 전체 면적의,
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 분양은 100%입니다.
○위원장 박호근 아, 전체가 다 분양이에요?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 두 개 동으로 이루어져 있는데 한쪽 동이 분양이고 한쪽 동은 임대 동입니다.
○위원장 박호근 그러니까 분양 동은 다 끝났다?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 그렇습니다.
○위원장 박호근 그 임대 동은 아직,
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 임대 동은 61개 중에 14개 남아 있는 상황이고요.
○위원장 박호근 아, 그러면 거의 다, 한 80% 이상은 됐다고 봐야 되겠네요?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 그렇습니다.
○위원장 박호근 알겠습니다. 고생하셨고.
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 감사합니다.
○위원장 박호근 그걸 기본으로 해서 우리 야탑동 아파트는, 그거 지금 임대아파트가 아니고 분양아파트죠?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 분양입니다.
○위원장 박호근 그게 242세대인가 그렇죠?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 242세대 4개 동으로 이루어져 있습니다.
○위원장 박호근 그런데 그게 몇 평짜리예요?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 이게 지금,
○위원장 박호근 똑같은 평수인가요?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 아닙니다. 두 가지 타입인데요, 74하고 84하고 돼 있습니다. 74가 71세대고 84가 171세대입니다.
○위원장 박호근 음, 84가. 그러니까 32평형, 25평형 정도 되는구먼.
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 그렇습니다.
○위원장 박호근 그건 다 분양이죠? 임대 없죠?
○성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 예, 그렇습니다.
○위원장 박호근 알겠습니다.
예, 정봉규 위원님.
○강현숙위원 하나만,
○정봉규위원 아, 먼저 하세요. 먼저 하세요.
○강현숙위원 하나만 간단하게 여쭤볼게요.
2페이지에 기술수당 있죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예? 어디,
○강현숙위원 2페이지에. 2페이지에 기술수당이라고 있죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○강현숙위원 기사 자격증 가진 사람들한테 한 달에 3만 원씩 지원해 주는 건가요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그렇습니다.
○강현숙위원 어떤 자격증을 가진 사람들이죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 전문기사 1급 자격증.
○강현숙위원 전문기사 1급 자격증이요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예. 그래서 기술사, 기사, 산업기사, 기능사 이렇게 돼 있고요.
○강현숙위원 그러면 다른 데 근무하는, 다른 데 여기 말고, 개발처 말고 다른 데 근무하는 분들한테도 기술수당이 나가나요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 해당하는 부서에서 그런 자격이 있는 분들한테는 지급을 하고 있습니다.
○강현숙위원 도시개발공사에 다니는 사람 중에 기술사, 지금 말씀하신 그 자격증을 가진 사람들한테는 기술수당이 다 나간다는 얘기죠?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 그렇습니다.
○강현숙위원 다른 본부에 있어도?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 다른 부서도 마찬가지입니다.
○강현숙위원 알겠습니다.
이상입니다.
○위원장 박호근 예, 우리 다음은 정봉규 위원님.
○정봉규위원 안녕하세요? 정봉규 위원입니다.
본부장님, 우리 개발사업본부 연간 예산이 얼마예요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 연간 예산이요?
○정봉규위원 예. 개발사업본부에만 편성된 예산이, 예산총액이.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 약 42억 정도 됩니다.
○정봉규위원 42억이요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○정봉규위원 우리 올해 도시개발, 개발사업본부에서 주요사업이 뭐예요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 개발사업본부, 그러니까 내년도요?
○정봉규위원 예.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 저기,
○정봉규위원 이 예산에 편성된 내년의 주요사업이 뭐냐고요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 (관계직원과 대화) 저희 여기 주로 반영돼 있는 게 성남 낙생, 거기 자료 10페이지에 보시면 들어있습니다. 성남 낙생 공공주택 개발사업비가 있고요. 그다음에 백현마이스에 따른 SPC 출자금 부분이 있고요. 그게 기본적으로 제일 중요한 부분이고 그다음에 태평동 청소년문화의집 건립, 이런 게 중요한 사업입니다.
○정봉규위원 그런데 이 두 사업을 하기 위해서 굳이 별도로 개발사업본부를 구성할 필요가 있다고 보여지십니까, 혹시?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 결국은 이 일은 개발과 관련된 전문가들이 필요한 일들이고요, 일반 직원들이 할 수 있는 일은 아닙니다.
○정봉규위원 아니, 일반 직원들이 할 수 없다? 왜요? 그냥 도시개발공사 전체에서 하면 되죠.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 어차피 그럼 그 직원들이 뭐 어디인가에서 이 일을 위해서 TF팀 형태가 됐든 뭐가 됐든 해야지 되는 것,
○정봉규위원 그러니까 그 말씀을 드리고 싶은 거예요. 그때그때마다 개발사업에 필요한 TF팀을 구성해서 운영을 해도 충분하지 않냐라는 취지로 말씀드리는 겁니다. 그 생각을 여쭤보는 거예요, 어떠신가.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 글쎄요, 그건 조직과 관련된 부분이어서 제가 지금 여기서 어떻게 뭐라고 딱 말씀을 드릴 수는 없을 것 같고요. 그런데 이게 본부별로 묶여 있어서, 있음으로써 그 안에서 어쨌든 평가 문제도 있을 수 있고 여러 가지 있을 거라고 보여집니다. 그래서,
○정봉규위원 평가가 좋지 않잖아요, 지금 현재.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예?
○정봉규위원 현재 평가가 좋지 않잖아요, 근데. 이 개발사업본부의 평가가 별로 좋지 않잖아요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 지금 최근 들어서 여러 가지 사업들에 대해서 좀더 열심히 하고 있기 때문에, 지금 지금까지는 위원님들이 보실 때는 좀 부족한 면이 있었겠지만 이제 열심히 하려고 하고 있으니까 좀 지켜봐 주시면 감사하겠습니다.
○정봉규위원 글쎄, 뭘 지켜봐 달라고 말씀하시는지는 잘 모르겠지만 되게 방탕한 예산에 비해서 사실상 크게 하는 일이 없어 보인다는 생각이 들기도 하고, 사실 중요성이나 필요성에 대한 부분을 실감하기가 좀 어렵다고 보여지기도 하고요. 최근 문제 되고 있는 위례나 지금 대장동 같은 경우에도 문제가 괜히 발생을 하고 있고, 결국 실질적으로 도시개발공사가 큰 역할을 하지 못하고 개발사업본부에서는 여러 가지 의혹에서, 의혹의 중심에서 벗어나지도 못하고 있고. 예?
자, 이게 뭐 사실 우리 지금 현재 본부장님이 업무대행을 하고 있기 때문에 본부장님에게 따질 문제는 아닌데, 사실 이런 여러 가지 부분들이 좀 근절이 되어야 되지 않겠냐는 취지에서 여쭤본 거고, 그래서 본부장님 생각이 어떠신가. 어쨌든 한 직원으로 아니, 한 조직의 어쨌든 지금 뭐 대행을 하고 계시긴 하지만.
일단 알겠고요. 지난번에 제가 행감 때 자료 요구한 거 주셨어요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 어떤…….
○정봉규위원 우리 저기 처장님, 제가 이기인 위원님이 지난 회기 때 요청했던 거 다시 재요청해갖고 검토해서 주신다고 했잖아요.
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 아, 저기 그 출장 예산…….
○정봉규위원 뭐 예산부터 그다음에 성과금 전체 제가 요구했는데.
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 예, 지금 준비하고 있고요,
○정봉규위원 지금도 준비해요?
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 아니요, 지난 목요일이었지 않습니까. 그래서 위원님들이 의정활동 끝나시는 시점에서 내부의 절차대로 준비되면 바로 별도로 해서 위원님께 방문드려서 설명드리도록 하겠습니다.
○정봉규위원 아니, 지난주 목요일 날 요청을 했으면 제가 전체를 요구했는데 전체 게 준비하는 데 물리적으로 시간이 좀 들어간다 그러면 처장님 거는 가져왔어야 되는 거 아니에요?
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 제가 그거는 끝나는 대로 위원님께 별도로 찾아봬서 설명드리도록 하겠습니다.
○정봉규위원 아, 이걸 미리미리 주셔야죠. 오늘 올 때 좀 가지고 오시지, 일부러 안 가져오신 거예요?
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 그건 아닙니다. 죄송합니다.
○정봉규위원 그러면 늦은 김에 다 전체를 주실 건가요?
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 의회 끝나시는 대로 별도로 제가 찾아뵙고 위원님께 설명,
○정봉규위원 전체 다요? 제가 요구했던 전체 다. 처장님 거뿐만 아니라 포함해서 전체 다.
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 아, 저한테 해당되는 부분 말씀을 드렸는데?
○정봉규위원 아이, 그때 제가 뭐라고 얘기했어요? 처장님은 물론이거니와 개발사업본부 전체를 제가 요구했잖아요, 성과금에 대해서.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그 부분에 대해서는 제가 그때도 답변을 드렸다고 생각하는데 저희 다,
○정봉규위원 그 부분에 대해서 자꾸 무슨 뭐 법으로 위배되는 조항이 있다라고, 임정미 위원님이 거기에 대해서 정확하게 읊어 주셨잖아요, 문제가 없다고.
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 그러니까 제 개인 거에 대해서는 위원님께 말씀을 드렸지 않습니까.
○정봉규위원 아, 이거 갖고 또 계속 얘기할까요, 그럼?
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 아닙니다, 그런 의미로 말씀드리는 건 아니고요.
○정봉규위원 줘도 된다라는 법적 근거까지 제시하셨잖아요, 임정미 위원님께서. 그렇지요?
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 …….
○정봉규위원 약속하신 거니까 주세요.
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 아니, 저에 해당되는 거는 위원님께 말씀드렸고요,
○정봉규위원 아, 그건 당연히 주시고요.
○성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 예.
○정봉규위원 예산이라 얘기 안 하려고 했는데 아직까지 온 게 없어서 지금 질문을 드린 거고, 처장님 거는 당연히 주시는 거고 전체 거에 대한 부분을 주시라고요. 예?
○위원장 박호근 본부장님,
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○위원장 박호근 본부장님은 지금 개인 저거 때문에 못 주신다는 거잖아요?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 그거는 법적 검토가 더 필요하고요.
○위원장 박호근 그러니까는 법적 검토를 하신, 안 되면 안 되는 거에 대한 법적 근거를 제출해 주시고요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 알겠습니다.
○위원장 박호근 그런 게 없이 지금 말씀하신 대로 해줘야 되는 사건 같으면 바로 해주셔야 됩니다.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 알겠습니다.
○위원장 박호근 그거 계속 이렇게 밍기적밍기적 해갖고 시간 끌고 이래 봐야 별 의미가 없어요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 알고 있습니다.
○위원장 박호근 그러니까 안 되면 몇 조 몇 항 뭐 어떻게 해서 안 된다는 그 조항을 갖다 주세요.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예, 드리겠습니다.
○위원장 박호근 그렇지 않으면 내주시라고.
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 예.
○정봉규위원 자, 기간을 정할게요. 수요일까지 주세요, 수요일까지. 처장님?
○성남도시개발공사기획본부장 강용호 알겠습니다, 예.
○정봉규위원 수요일까지.
이상입니다.
○위원장 박호근 그래요.
다음 위원님 안 계시죠?
(「예, 없습니다」하는 위원 있음)
더 질문하실 위원님 안 계시면 개발사업본부 소관 2022년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안에 대하여 원안 가결하고자 하는데 다른 의견 있으십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
없으시면 개발사업본부 소관 2022년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안은 원안 가결되었음을 선포합니다.
수고하셨습니다, 본부장님.
다음은 정대순 본부장님 준비하시고요.
다. 성남도시개발공사관리사업본부
(16시 53분)
○위원장 박호근 다음은 정대순 관리사업본부장님 나오셔서 관리사업본부 소관 2022년도 일반 및 특별회계 세입세출안에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 안녕하십니까? 성남도시개발공사 관리사업본부장 정대순입니다.
연일 의정활동에 노고가 많으신 도시건설위원회 박호근 위원장님과 정봉규 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다.
관리사업본부 예산안 설명에 앞서 소관 부서장을 소개해 드리겠습니다.
한주동 노외주차처장입니다.
양재근 노상주차처장입니다.
조성호 시설관리처장입니다.
최윤필 상가관리처장입니다.
(인사)
이상으로 부서장 소개를 마치겠습니다.
○위원장 박호근 정대순 본부장님도 예산에 대한 설명은 자료로 대신하고 자리에 앉아주시기 바랍니다.
우리 정대순 관리사업본부장님에게 질문하실 위원님 계시면 질문해 주시기 바랍니다.
임정미 위원님.
○임정미위원 안녕하세요, 본부장님?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 안녕하십니까?
○임정미위원 저희 60페이지 보시면 저희가 지금 현재 주차장이 총 몇 개예요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 처요?
○임정미위원 노외, 노외.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 처가 4개 있습니다.
○임정미위원 주차장, 주차장.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 아, 주차장이요. 87개 주차장이 있습니다.
○임정미위원 87개면 현재 여기는 주차장이 현장 지원용 냉난방기를 30대 올리셨는데 이거 언제 파악해서 여기 예산을 올리신 거예요?
그러니까 노후되고,
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 노후된 걸 위주로,
○임정미위원 예, 고장 나고 안 되는 게 많은 걸로 알고 있는데 이거 언제 파악하셨냐고.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 8월 정도에 파악한 걸로 알고 있습니다.
○임정미위원 올 8월이요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○임정미위원 전체적으로 87개 있으면 지금 현재 본 위원이 알기로도 거기에 냉난방기가 많이 안 되고 노후되고 고장 나고 막 안 돼서 지금 심각한 상황인데 87개 주차장이 있는데 30대를 올리셔서.
이거 맞는 거죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 그렇습니다.
○임정미위원 그러면 비 새는 곳도 다 됐나요, 혹시?
이거는 냉난방기고 주차장에 보면 상대원3동도 그렇고 비 새는 곳이 많아요.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○임정미위원 거기는 어떻게 추가적으로 예산이 올라왔나요, 따로? 제가 못 봐서. 찾기가 어려워서. 혹시 누수된 부분 예산 올리셨는지?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 올렸습니다.
○임정미위원 어디에 있죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 잠깐만요. (관계직원과 대화)
○임정미위원 몇 페이지죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 수선유지비에 포함이 되어 있는데요,
○임정미위원 예, 그러니까 몇 페이지.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 잠깐만요. (자료 확인)
○임정미위원 눈이 아파서 안 보여서 모르겠네.
거기 본부장님이 못 찾으시면 뒤에 팀장님, 몇 페이지에 있어요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 56쪽에 있습니다.
○임정미위원 56쪽에요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예. 노외주차장,
○임정미위원 노외주차장 있네.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 유지보수.
○임정미위원 유지보수.
얼마죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 3억 6000만 원입니다.
○임정미위원 이거 어디 어디를 하시려고 올리신 거예요? 주차장 어디 어디예요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 이게…….
○임정미위원 올리실 때 주차장 어디 어디를 보수하기 위해서 예산을 잡으셨을 거 아니에요.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 비 새는 거는,
○임정미위원 그러니까 비 새는 곳 어디?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 이게 수시로 새기 때문에 어디라고,
○임정미위원 아니, 수시로 새도 예산을 올렸을 때는 어디를 보수하기 위해서 올리셨을 거 아니에요. 제가 여러 번 정례회 때도 “어디 어디가 비 새니 현장에 가보셔라” 그랬을 때 본부장님 오신 지 얼마 안 됐어도 현장 다 돌아보시고 그래서 너무 감사하다고 제가 말씀드리면서 누수 부분 좀 해달라 말씀을 드렸었는데 여기 올리셨으면 그럼 어디를 보수하기 위해서, 그러면 그거는 수요를 파악 안 하고 대충 그냥 잡으셨다는 건데요, 예산이?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 아, 그런 건 아니고요.
○임정미위원 그럼 어디인데요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 (관계직원과 대화) 그런 건 아니고요. 누수되는 부분이 실제로 비가 오거나 눈이 와야 발견되는 경우가 많기 때문에 그런 것들을 예상해서 하고 있고요. 그 옆쪽에 보시면 산성역 환승, 금광2동 뭐 이런 부분들이 주로 새고 있기 때문에 그거를 고치기 위해서 예산을 편성한 겁니다.
○임정미위원 상대원2동도 있는데요? 왜 상대원2동 그럼 빠졌어요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 아, 비가 건기에는,
○임정미위원 저기 은행동도 있는데? 이거 파악이 안 된 거잖아요, 그러면.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 (관계직원과 대화) 이 안에서 수시로 저희가 비가 새면 즉시 출동해서 수리하는 식으로 이렇게 하고 있습니다. 발견이 되면 수리를 하는데 비가 와야 발견이 되기 때문에 좀 한계가 있습니다.
○임정미위원 그러니까 비가 와도, 발견이 되더라도 그 직원분들은 거기에 이제까지 비가 샜는지 안 샜는지 근무자들은 다 파악하잖아요, 저희도 한 번씩 가도 파악이 됐는데.
지금 가만히 보니까 이거는 계획으로만 잡아놓으셨지 실질적으로 그 현장에 다니셔서 누수된 데 파악이 안 된 것 같아요. 이렇게 하시면 안 돼요. 제대로 파악하셔서 누수된 데는 제대로 주차 공간을 활용할 수 있도록 그거를 보수해야죠.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 알겠습니다.
○임정미위원 그러라고 예산을 저희가 편성하는데.
그럼 현장하고 다르다는 거잖아요, 예산이. 그렇게 하시면 안 되고요.
그리고 본부장님 이게 조금 근무라서 다를 수도 있겠는데 거기 탄력근무제 하고 있죠, 노외주차처도? 전체 도시개발공사에서 탄력근무를 하고 있는데 노외주차처의 직원들도 탄력근무제 포함된 직원 있죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 사무직 직원들이 주로 포함이 돼 있습니다.
○임정미위원 그러니까. 그래서 유연근무제 제가 그 명단하고요, 일지 자료로 좀 주세요, 본부장님.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 알겠습니다.
○임정미위원 이상입니다.
○위원장 박호근 수고하셨습니다.
다른 위원님?
예, 강현숙 위원님.
○강현숙위원 본부장님 52페이지에 400만 원 ‘제설장비 임차료’를 잡아놓으셨죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 52쪽이요?
○강현숙위원 52페이지.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○강현숙위원 그게 노외주차처 앞에 눈 쌓이고 하면 눈 치우고 하느라고 잡아놓으신 건가요? 제설작업에 필요한 거?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 맞습니다.
○강현숙위원 이거 뭐지? 서까래인가 그것도 사야 되고 그래서 그런 거 다 들어가 있는 거예요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 아, 이거 임차료는 폭설이 왔을 때 사람 힘만으로 치우기 어려운 경우에 중장비를 임차하기 위한 돈입니다.
○강현숙위원 새로 잡으신 거죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○강현숙위원 2021년도에는 없었는데 눈 때문에 고생을 하셔서 새로 잡아놓으신 거죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 그전에도 있기는 있었는데 유지하는 겁니다.
○강현숙위원 2021년도 예산에는 없던데?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 아, 제가 잘못 말씀드렸네요. 작년에 하도 혼이 나서 추가로 잡은 겁니다. 새로 신규로 잡은 겁니다.
○강현숙위원 그렇지요? 미리 대비하시는 거죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○강현숙위원 잘하셨고요.
그다음에 수정커뮤니티센터, 토요일 날 거기 보고 그냥 월요일 날 말씀드리려고 했는데 아주 거기인지 말씀 안 드렸는데도 어떻게 잘 찾으셨더라고요. 거기 가서 제가 사진 찍어 보낸 거 보셨죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 봤습니다.
○강현숙위원 그래서 그 올라가는 표지선이 없어서 좀 헷갈리죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○강현숙위원 그런데 예산은 없는데 그게 설치가 가능할까요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 바닥에 설치하는 것들은 거기 보시면 주차유도선 도색공사 이렇게 되어 있는 부분이,
○강현숙위원 예, 108페이지에.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예산이 되어 있고요. 그 외에 수선유지비 측면에서 일부 사용하면 천장에도 부착시킬 수 있을 것 같습니다. 지금 현재 정확한 금액은 산정 안 해봤습니다만 그 부분 누락시키지 않도록 하겠습니다.
○강현숙위원 예. 지금 주차유도선 4000만 원 한 번, 그다음에 논슬립 공사, 하도 소리가 난다고 그래가지고 새로 잡은 거죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 지금 3층만 되어 있고 나머지 2층부터 7층까지는 안 되어 있기 그 부분 하기 위해서 잡아놓은 겁니다.
○강현숙위원 예, 잡아놓으신 거죠? 그거 하시면서 저기 뭐야, 그 위에도 그거 방향이 어디로 갈지 몰라요. 그것 좀 잘 잡아주시기 바랍니다.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 알겠습니다.
○강현숙위원 또 하나는 노상주차처에 124페이지. 예전에 말씀하신 단속하시는 분들이 미처 단속을 못 한다 해서 사전 요금정산기를 도로가에다 설치한다는 거죠? 키오스크용 사전 정산기.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 주차관리원들이 화장실을 간다든지 식사를 한다든지 자리를 잠깐잠깐 비울 수가 있는데 그때 발생되는 출차에 대해서 징수를 하기 위해서 키오스크를 일단 한번 시험적으로 설치를 해서 확산시킬 예정입니다.
○강현숙위원 한 곳에 하는 거죠? 2300만 원.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○강현숙위원 어디에다…….
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 중상 32-75입니다.
○강현숙위원 한 대면,
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 파리바게뜨 있는 노상주차장입니다.
○강현숙위원 파리바게뜨, 어디에 있어요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 파리바게뜨 근처 옆에 큰,
○강현숙위원 상대원?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예?
○강현숙위원 어느 동 얘기하시는 거예요?
○위원장 박호근 상대원.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 아니, 판교가 아니고 파리바게뜨 공장 있는 데 있습니다.
○위원장 박호근 상대원.
○강현숙위원 그러니까 상대원.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 상대원에,
○강현숙위원 상대원에다 시범적으로 노상에다 한 대를 설치한다는 거죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 그렇습니다.
○강현숙위원 그래서 이게 잘되면 다른 데도 하겠다는 거죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 확산시키려고 합니다. 거기가 한 250면 되기 때문에 거기 설치하면 근무자가 굉장히 도움을 받을 수 있을 것 같습니다.
○강현숙위원 그렇지요, 민원이 많죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○강현숙위원 왜냐하면 화장실도 가야 되고 자리를 또 뜰 때도 있고 그러는데 그 기다리는 시간을 줄이기 위해서 이거를 설치하는 거죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 그렇습니다.
○강현숙위원 시범적으로 하는 거 아주 좋은 것 같아요. 그래서 이거 성공되면, 그렇다고 이거 해놓는다고 사람을 줄이면 안 되니까 이거 잘되면 다른 데 많은 데 또 추가로 해도 될 것 같습니다.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 알겠습니다.
○강현숙위원 이상입니다.
○위원장 박호근 수고하셨습니다.
다음은 최종성 위원님.
○최종성위원 54페이지 보겠습니다, 예산 자료.
54페이지에 보면 ‘업무용 차량 보험료’가 있어요. 54페이지.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 잠깐만요, 54쪽이요?
○최종성위원 예, 54쪽 맨 밑에 보면 업무용 차량 보험료라고 있어요, 100만 원씩 10대.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○최종성위원 그런데 저희 전 관리본부 쪽에서는 70만 원 올렸더라고요. 이거 차이가 이렇게 나는 거는 이유가 뭘까요, 혹시? 차량이 다른가요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 이게 차 트럭하고 승용차하고,
○최종성위원 이건 트럭인가요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 (관계직원과 대화)
○최종성위원 아니, 그러니까 전에 본부에서는 70에 올려놨더라고요, 예산을.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 저희는 트럭하고 섞여 있기 때문에 평균적으로,
○최종성위원 100만 원으로 그냥 대략적으로 잡은 거예요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 그렇습니다.
○최종성위원 그런 내용들도 좀 써주세요.
그러면 저쪽에서는, 전에 거를 제가 봤을 때는 70만 원을 잡아놨더라고요. 여기는 100을 잡았으니까 특별한 이유가 있나 했었는데 트럭이 있어서 그렇다 이거예요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 그렇습니다.
○최종성위원 그리고 보험에 대해서 제가 하나 말씀드릴게요.
보험은 어떤 게, 자동차보험은 1년에 한 번 들지 않습니까?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○최종성위원 보험은 어떤 게 좋은 것 같아요, 본부장님?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 무슨 의미인지 제가 잘 이해를,
○최종성위원 보험은요, 큰 의미 없습니다. 가격이 저렴하면 좋은 겁니다. 출동 다 하고 다 합니다. 동일합니다. 보험회사 측에 제가 나름대로 확인도 해보고 했는데요.
제가 드리고 싶은 얘기는 예산 절감에 집중해 달라는 거예요.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 알겠습니다.
○최종성위원 이거는 뭐 브랜드를 찾는 거가 중요하지 않다는 말씀 드리는 거예요, 자동차보험을 들 때.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 저희가 보험을 들 때 임의로 선정하지를 않고 제안을 받아서 가장 저렴한,
○최종성위원 그러니까요. 저렴한 걸로 하시라는 말씀드리는 겁니다.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 그렇게 하고 있습니다.
○최종성위원 예, 그렇게 해주시고요.
그다음에 56페이지 보겠습니다.
노외주차장 중간에 ‘건축물 안전점검 용역’ 해갖고 2000만 원 증액해서 7000만 원 올렸어요. 증액이 된 사유가 뭐죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 2000만 원 증액시킨 거는 맛고을주차장이라고 있습니다. 야탑 상가에 있는데 거기가,
○최종성위원 추가되어서?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 거기가 지금 보수공사 중에 있습니다. 그래서 보수공사가 끝난 다음에 이 부분에 대해서 안전점검을 다시 해야 되기 때문에 그 부분이 추가된 겁니다.
○최종성위원 이거 하나 때문에 2000만 원 더 추가됐다 이거죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 그렇습니다.
○최종성위원 하나만 더 질의하겠습니다.
우리가 도시개발공사에서 관리 안 하고 개인이 하는 주차장이 몇 군데 있어요. 그렇지요? 수정구청 옆에 주차장도 있고.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○최종성위원 그런 데는 유지보수를 우리가 해주나요, 안 해주나요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 아닙니다, 저희가 관여하지 않습니다.
○최종성위원 자체적으로 하고. 입찰해가지고 그 수익금으로 관리하고 안 하고 그건 그쪽에서 알아서 하는 거예요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○최종성위원 그러면 그거 자체는 수정구청에서 관할을 하는 거죠, 거기는?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 그건 잘 모르겠습니다, 제가.
○최종성위원 그런 데는 안전에 좀 문제가 있을 것 같다는 생각이 들어서 말씀드렸습니다.
알겠습니다. 그건 수정구청에 질의를 다시 하고요.
마지막 60페이지에, 이거 상권활성화 하신다고 그래갖고 전에 저도 제안했었고 낮 시간대에 이용하지 않는 걸 할인해 주는 쿠폰제 같은 거 하신다고 그랬잖아요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 그렇습니다.
○최종성위원 예산에 지금 그때 당시에 수내3동하고 제가 정자3동에 있는 주차장 그거 했는데 그 예산 올리셨나요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 지금 거기 일곱 군데가 웹 할인 서버를 설치해서 가동 중이고요, 내년에 네 개 더 설치하는 걸로 지금 계획을 잡고 있습니다.
○최종성위원 그러니까요. 그때 제가 얘기했었는데, 그 당시 업무보고 때 얘기했었는데 수내3동하고 정자3동에.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 아,
○최종성위원 혹시 그건 모르시죠, 어디어디 하는지는? 그래서 작년에 하신다고 답변을 하셨어요, 저한테. “내년에 위원님 그때 하겠습니다”
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 아, 그거 포함되어 있을 겁니다.
○최종성위원 포함되어 있습니까?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○최종성위원 알겠습니다.
이상입니다.
○위원장 박호근 안광림 위원님.
○안광림위원 본부장님 안광림 위원입니다.
52페이지 한번 봐주세요. 52페이지 보시면, 보셨습니까?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○안광림위원 여기 보면 제설장비 임차료 있잖아요. 그 제설장비 어떤 거 임차를 하는 거예요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 포클레인 같은 것들…….
○안광림위원 그러니까 같은 것들이 아니라, 보니까 400만 원 딱 한 번인데 그때그때마다 그냥 포클레인이나 각종 장비들을 이렇게 임차, 그때 상황에 맞춰서 그때 발주 넣어갖고 바로 하는 거예요, 아니면 사전에 각 구청이나 동사무소에서 맺은 것처럼 1년 단위로 계약해갖고 쓰는 거예요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 그때그때 합니다.
○안광림위원 그때그때?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○안광림위원 근데 그때그때 이렇게 제설장비가 바로 콘택트가 돼요? 됩니까?
이거는 한번 확인해봐야겠죠? 무슨 얘기인지 아시죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 알겠습니다. 그 부분은 제가 미처 못 챙겼습니다.
○안광림위원 우리만 필요로 하는 게 아니라 각 기관 단체에서 다 필요할 텐데 그때그때마다 콘택트가 되는지 그거 한번 잘 따져보세요.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 알겠습니다.
○안광림위원 따져보시고, 그다음에 49페이지를 한번 보시면, 우리 지금 본부장님이 관리하는 데 중에서 갑자기 전기가 단전돼갖고 발전기를 사용하는 데가 몇 군데 있어요. 그렇지요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 주로 시설관리처 쪽에 그런,
○안광림위원 그런데 그렇게 발전기가 작동되는 데가 있으면 안 되거든요, 거의? 그렇지요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 그렇지요.
○안광림위원 발전기가 돌아갔다는 게 문제가 아니고 그렇게 돌아가면 안 되는 거예요. 왜냐하면 미리 사전에 이렇게 되어야 되는데. 그렇지요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 맞습니다.
○안광림위원 근데 이게 보니까 벌써 몇 번 돌아간 것 같아요. 그 수량 파악을 하고 계시나요? 비상전기가 발전됐다는 그런 현황을 파악하고 계세요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 제가 부임한 뒤로는 사례가 없, 보고를 받은 적이 없었습니다.
○안광림위원 그런데 지금 봤더니 올해 예산도 100만 원이 책정되어 있고 작년도에도 150만 원이 책정되어 있었어요.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 (관계직원과 대화) 이게 시운전하면서 아마 사용됐을 가능성이 있고요. 45개이기 때문에 연료를 보충하는 차원에서 이렇게 잡아놓은…….
○안광림위원 그러니까요. 시험용이지 한 번도 작동된 적은 없다?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 실제로, 실제 상황하에서 작동된 적은 없는 걸로 알고 있습니다.
○안광림위원 시험주행을 굉장히 많이 하시나 봐요? 이 정도 기름양이면 굉장히 오랫동안 시험주행을 하시는 거예요.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 (관계직원과 대화)
○안광림위원 아, 됐습니다, 됐습니다.
본부장님 그거 여쭤보려고 그런 게 아니라 제가 가장 중요한 게 현재 대부분의 금액 결제가 신용카드로 결제되고 있죠? 거의 100%죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 주차요금,
○안광림위원 예, 주차요금.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 그렇습니다.
○안광림위원 왜냐하면 주차 다 카드로 받으니까. 현금으로 받는 경우는 월주차 해갖고 현금 받는 거 빼놓고는 거의 카드죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 그렇습니다.
○안광림위원 그렇지요, 계좌이체 빼놓고는.
근데 이 카드 결제수수료가 2.34%예요.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○안광림위원 이게 맞는 개념이에요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 이것도 평균적으로 이렇게 되는 걸로 알고 있습니다.
○안광림위원 평균이 아니고요, 여신금융협회 매출정보 통합조회시스템에 들어가서 확인해 봤더니 우리가, 한 1.5 내외로 나와요.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 아, 이게 주차기 회사마다 수수료가 다른 걸로 나와 있네요. 스마트로 PG 같은 경우는 2.42, 스마트로 VAN은 1.6, 아이파킹은 2.86 이렇게 나와 있습니다.
○안광림위원 그러니까 제가 볼 때는 수수료가 굉장히 높은 것 같은데요? 그래도 수수료, 지금 본부장님이 담당하시는 본부에서 내는 1년간의 수수료가 어느 정도 되는지 파악되고 계세요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 지금 여기 나와 있는 금액이 그 수수료를 바탕으로 해서,
○안광림위원 그렇지요, 4억 2400만 원 돈 되죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 그렇습니다.
○안광림위원 연간?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○안광림위원 그렇지요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○안광림위원 그런데 이게 2.34 수수료율이 높아요. 이거 제가 지금 자료를 검색해 보니까 여신금융협회 매출정보통합조회에 들어가면 이게 확인이 되더라고요.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 알겠습니다.
○안광림위원 거기 들어가 봤더니 1.5% 내외예요. 그러면 거의 반 수준밖에 안 되는 건데.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 이 수수료 부분은 다시 한번 챙겨보겠습니다.
○안광림위원 이게 VAN(부가가치통신망: Value-added network)사가 많은 거 알고 계시죠?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○안광림위원 이 VAN사랑 대부분 계약한 걸로 알고 있어요. 이거 따져보셔야 돼요. 왜냐하면 굉장히 많은 금액이 새고 있거든요, 그렇다면. 이거 확인하셔갖고 본 위원한테 꼭 얘기 좀 해주세요
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 알겠습니다.
○안광림위원 이상입니다.
○위원장 박호근 다른 위원님 계신가요?
○정봉규위원 저 짧게 하겠습니다.
○위원장 박호근 예, 정봉규 위원님 하시죠.
○정봉규위원 본부장님 저는 예산에 대한 내용 지적보다 노상주차장 관리 때문에.
지금 노상관리처 예산을 쭉 보니까 거기에 주차 관리하시는 분 계시잖아요.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 주차관리원, 예.
○정봉규위원 예, 요금 받고 하시는 분.
그런데 거기에 그분들이 근무환경이 조금, 그러니까 제 기준에서 많이 좀 열악해 보이는 것 같아가지고. 이를테면 저희 단체사무실이 성남동에 있는데 그분이 식사하는 것도 되게 조금 어려워 보이시고 그다음에 중간중간 그 주변에 화장실이 없다 보니까 저희 회사, 단체 사무실을 많이 이용하시고 가끔씩 거기서 휴식도 취할 수 있게 하거든요? 저희 직원들이 상주해 있을 때. 그래서 가끔씩 커피도 타 드시고, 근데 물이 없어가지고 생수 같은 걸 뜨러 오시는 경우도 더러 있거든요.
그게 아마 그쪽만 그러지는 않을 거라는 생각이 들어가지고 그분들에 대한 어떤 처우개선을 해야 될 필요성이, 그러니까 제 개인적, 제가 보는 시각에서 그래 보이는데 그런 거에 대한 소위 불편함에 대한 어떤 민원이나 그런 거 전혀 없었나요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 저희가 최선을 다해서 근로조건이 향상될 수 있도록 노력을 하고 있고요. 예를 들어서 아까 말씀드렸던 에어컨이라든지 의자라든지 이런 것들 비치할 수 있도록 노력을 하고 있고, 생수 같은 것들은 정기적으로 보급이 되고 있는 걸로 알고 있습니다.
○정봉규위원 아, 그래요?
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예.
○정봉규위원 이렇게 중간에 누가 전달해 주는,
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 저희 지역장들이 순회를 하면서 생수,
○정봉규위원 아, 그러면 뜨거운 물이 없어가지고 그걸 뜨러 오시는 모양인가 보네요, 그러면. 겨울이고 하니까. 그랬지 않았나 하는 생각이 드네요. 거기다 정수기 설치할 수 있는 그런 조건은 아니잖아요.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 그렇습니다.
○정봉규위원 그러면 본부장님께서 조금 면밀히 한번 살펴보셔가지고, 여기에는 어쨌든 그런 관련된 내용의 예산은 없잖아요, 처우개선이라든지 그런 거에 대한 건. 다른 건 다 있어도. 그거 여쭤본 거예요.
그러니까 그것 좀 확인해갖고 나중에 별도로 보고를 해주시기 바랍니다.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 예, 알겠습니다.
○정봉규위원 이상입니다.
○위원장 박호근 다른 위원님 안 계시죠?
(「예」하는 위원 있음)
정대순 본부장님에게 더 이상 질문하실 위원님 안 계시면 관리본부 소관 2022년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안에 대하여 원안 가결하고자 하는데 다른 의견 있으십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
없으시면 관리사업본부 소관 2022년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안은 원안 가결되었음을 선포합니다.
○성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 감사합니다.
라. 성남도시개발공사체육도서관사업단
(15시 15분)
○위원장 박호근 다음은 변영주 체육도서관사업단장님 나오셔서 체육도서관사업단 소관 2022년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 안녕하십니까? 성남도시개발공사 체육도서관사업단장 변영주입니다.
체육도서관사업단 예산안 설명에 앞서 소관 부서장을 소개해 드리겠습니다.
양은순 탄천종합운동장 소장입니다.
안만섭 성남종합운동장 소장입니다.
국민체육센터 소장은 코로나19 검사 중으로 업무대행 박승범 체육센터운영팀장입니다.
수정도서관 공석으로 인한 업무대행 김미란 평생학습지원팀장입니다.
한천선 중원도서관장입니다.
(인사)
이상으로 부서장에 대한 소개를 마치겠습니다.
○위원장 박호근 단장님도 서면으로 하는 걸로 하고 자리에 앉아주시기 바랍니다.
단장님 아까 코로나 검사 맡으러 가신 분은 검사를 맡으러 가신 거예요, 아니면 코로나 때문에,
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 주말에 성남FC센터 박 모 직원이 코로나에 걸려갖고요,
○위원장 박호근 성남FC?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 축구센터 직원이 확진되는 바람에 주말 늦게,
○위원장 박호근 그러면 성남FC가 지난주 강원도 갔었잖아요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 아니요, 거기 근무하는 저희 직원들.
○위원장 박호근 아, 그러니까 탄천운동장에 근무하는 직원들이 확진된 사람이 있어요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예. 탄천운동장이 아니라 국민체육센터 소관 FC축구센터에 근무하는 직원들, 저희 직원들.
○위원장 박호근 저 정자동 그쪽 말씀하시는 거죠?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 그중에 한 명이 확진이 돼갖고 주말 늦게 확진되는 바람에 검사를 오늘 오전 중에 받았습니다. 아직 결과가 안 나와갖고.
○위원장 박호근 만약에 결과 나와서 양성, 그분도 양성 나오면 직원들 다 받아야 되겠네요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 거기 근무하는 직원들은 지금 다 받았습니다.
○위원장 박호근 아니, 그러니까 그분들도 이쪽하고 접촉이 될, 단장님하고 다 접촉을 하셨을 거 아니냐는 얘기야.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 주말이기 때문에 접촉한 직원들은 한정되어 있습니다.
○위원장 박호근 주말이기 때문에 없었어요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○위원장 박호근 다행이네요. 그분들도 별문제가 없기를 바라고요.
우리 변영주 단장님한테 질문하실 위원님.
예, 임정미 위원님.
○임정미위원 안녕하세요, 단장님?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 안녕하세요?
○임정미위원 367쪽에 보시면 인공암벽장 있죠?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○임정미위원 저희가 언제 설치가 됐나요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 2009년도부터 설치가 되어 있습니다.
○임정미위원 2009년 설치됐어요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○임정미위원 그러면 2009년 이후로 이게 이용하는 시민이 매우 적다고 들었는데 작년 이용자가 한 몇 명 정도 되나요? 이게 몇 명인지 파악이 되나요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 코로나,
○임정미위원 실외에 있어서 파악도 어려울 것 같은데?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 파악은 하고 있습니다. 이용자 현황이 있기 때문에요.
○임정미위원 그러면 작년 19년, 20년도는 그렇다 치고 그전에 17년, 18년도는 한 어느 정도 이용했어요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 평일 평균은 9명 정도고요, 주말은 한 20명 정도.
○임정미위원 그러니까요. 아니, 이용자가 그렇게 작은데, 그때도 한번 이야기 나왔던 걸로 알고 있는데, 인공암벽장에 대해서. 근데 2021년에는 예산도 없었어요. 2022년도에 지금 예산을 올리셨는데 그렇게 이용자가 없는데 거기 노후 홀드 교체 설치해야 돼요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 점검을 받았는데요, 19년까지는 양호하게 나왔어요. 그런데 21년도에 국민체육진흥공단에서 내부시설을 점검했는데 주의사항, 권고사항이 나와갖고 그런 부분을 교체하고 보수하는 그런 내용입니다.
○임정미위원 그러니까 이게 계속 예산만 투입시킬 이유가 있는지 그것도 좀 의문스럽고요. 아니면 타 지자체에도 암벽장이 많아요. 근데 타 지자체는 또 이용자들이 좀 있어요. 그러면 이왕 암벽장이 세워졌다 하면 이용하게끔 타 지역 암벽장과 비교해서 부족한 점이 무엇인지 파악을 해서 시민들이 이용할 수 있게끔 하든지 아니면 이용자가 없으니까 시민 혈세만 계속 들어가니 다른 용도로 활용할 것인지. 뭔가 한번 숙제는 해야 되지 않을까요? 계속 이걸로 이렇게 해놓기는…….
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 더 활성화하는 방안을 검토하겠습니다.
○임정미위원 그러니까 활성화 방안을 예전부터 하신다고 하셨는데 혹시 타 지역에 벤치마킹 다녀오신 적 있으세요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 초기에는 다녀왔는데 최근에는 다녀온 게 없습니다.
○임정미위원 그러면 다녀오셔갖고 변화된 게 뭐 있어요? 그전에는 아니었는데 갔다 와서 이렇게 변화되어서 이용자가 이렇게 늘었다. 뭐가 있어요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 초기부터, 초기보다는 좀 늘었습니다.
○임정미위원 그때는 몇 명이었는데요, 지금 는 게. 아니, 지금 는 게 평균 아홉 명인데 그때는 그러면 한 명도 없었나 보네요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 …….
○임정미위원 그만큼 활용을 안 했을 때는 거기에 홍보 안 되는 부분도 있겠지만 거기를 이용하시는 분들이 뭔가가 다른 지역하고 비교해서 이용을 할 수 있게끔, 이왕 만들어놨으면 이용할 수 있게끔 해주시는 것도 좋은 방법인 것 같아요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 잘 알겠습니다.
○임정미위원 단장님, 이번에는 다른 데 한번 보셔서 꼭 벤치마킹을 현장으로 가는 것만이 아니더라도 서치만 하더라도 요즘에 잘되어 있어서 나와요. 그러면 그대로 두고 계속 혈세만 들어가는 게 아니라 뭔가 변화를 주세요, 홍보도 하시고.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 알겠습니다.
○임정미위원 이상입니다.
○위원장 박호근 단장님, 지금 임정미 위원님 말씀하신 게 다른 사람은 겁나서 얘기를 못 해요. 그거 하는 사람 몇 사람이 이거 만약에 없애라고 그러면 난리가 날 거 아니겠어요? 그런데 성남시에서 예산 들여갖고 하고 또 거기에다가 그 시설물 만들어놨는데 외려 다른 걸 이용하는 사람들이 “저거 만들어놓고 저렇게 이용 안 할 거 같으면 뭐하러 만들어놓고 저렇게 쓰냐” 그래요. 진짜예요, 그거 인공암벽 만들어놓고 사용 안 하려면 사용할 수 있게끔 제대로 만들어주든지 아니면 사용하는 사람이 없으면 철거를 하든지 뭔가 조치를 취해야죠. 그냥 맨날 예산 집어넣고 수리나 해주고 이래서 되겠어요? 그거 사실 아니에요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○위원장 박호근 지금 성남시에 체육단체들 중에서 시설이 없어갖고, 장소가 없어서 사용 못 하는 데가 되게 많아요. 검토하셔야 돼요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 알겠습니다.
○위원장 박호근 그거 무서워서 하지 못하고 그러지 말고요. 그 시설물이 정 효용가치가 없으면 효용가치 있는 걸로 만들어줘야죠. 그렇지 않아요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○위원장 박호근 우리 정봉규 부위원장님.
○정봉규위원 지금 임정미 위원하고 위원장님께서 말씀하신 내용에 대해서 저도 좀 추가적으로…….
지금 인공암벽 시설이 성남시에 공영에서 주관하는 거 말고 일반인이 설치한 거라도 지금 또 다른 데 있는 데가 있어요, 현재? 인공암벽장.
○위원장 박호근 모르지, 그거는.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 그거는…….
○성남도시개발공사탄천종합운동장소장 양은순 실내시설로,
○정봉규위원 실내든 외든.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 성남 저희가 운영하는 거 외에는,
○정봉규위원 없어요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 없는 걸로 알고 있습니다.
○정봉규위원 그거부터도 제대로 파악을 안 하신 거잖아요, 지금.
을지대 가면 있어요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 아, 예.
○정봉규위원 지금 그 시설을 이용하는 분들이, 몇몇 분들 때문에 그걸 유지하면서 계속 유지보수비가 들어간다고 하면 그만한 낭비가 없죠. 그걸 지금 임정미 위원님이나 박호근 위원장님께서 지적을 하신 거고.
그러면 그 수가 적고 이용이 필요하다면 지금 을지대에 설치되어 있는 그 인공암벽장을 이용할 수 있도록 학교하고 협업을 한다든지 이용료를 준다든지 이런 식으로 해갖고 그쪽으로 유도를 하면 되고, 거기에다가 정작 필요한 시설물 다른 걸 설치할 수도 있는 거잖아요, 지금. 문제는 지금 단장님 하나도 검토도 안 되신 거예요, 내용도 모르고. 그냥 관심이 없으신 거예요. 아닙니까?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 …….
○정봉규위원 답을 하세요, 답을.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 잘 알겠습니다.
○정봉규위원 일단은 그 이용하는 동호회가 될 수도 있고 개인 몇몇이 될 수도 있고, 일단 그거부터 파악을 하세요. 하셔가지고 그분들이 그 시설이 계속 필요하다 요구를 하시면 지금 말씀드린 대로 실내든 실외든 분명히 을지대 외에도 다른 곳도 있을 수 있으니까, 그건 제가 모르는 부분일 수도 있으니까 확인을 하셔가지고 그쪽으로 유도를 하고 그다음에 그 시설이 설치되어 있는 그 장소에다가 다른 거를 할 수 있는지에 대한 부분도 검토를 하세요. 하셔가지고 다음에 그거에 대한 기획안을 좀 제출해 주시기 바랍니다.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 잘 알겠습니다.
○정봉규위원 이상입니다.
○위원장 박호근 다른 위원 안 계시죠?
(「예」하는 위원 있음)
제가 한 가지 더 여쭤볼게요.
우리 성남축구센터 예산전용 건의서 이거 업무보고 우리한테 들어왔었죠?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○위원장 박호근 이거는 취소한 거죠?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 지금 진행하고 있지 않습니다.
○위원장 박호근 그러니까 5000만 원 정도 사업내역이 이렇게 해서 지금 축구센터에다가 전기계량기라든지 잔디구장 출입구 만드는 거 그다음에 임시창고 만드는 거, 이거. 한 거 갖고 뭐라 그러는 게 아니고 이거는 이렇게 전용을 하면요, 이게 회계법 위반이 돼요. 이렇게 하면 성남시 예산 남는 거를 다 다른 걸로 전용해서 막 써버리면 어떻게 돼요? 회계질서가 문란해지는 거예요.
이거 정 하고 싶으면, 이거 하지 말라는 얘기 아니에요. 이거 참 우리가 지금 도시개발공사하고 할 얘기는 아니지만 공사하면서 아직 축구 개장도 안 한 데를 갖다가 이렇게 수리를 하고 다른 걸 만들고 그러면 진작 이걸 했어야죠, 하면서. 그렇잖아요. 단장님한테 뭐라 그러는 게 아니에요, 이거. 근데 이거 하여튼 간 해당 부서는 이거 잘못된 거예요. 아니, 축구장 개장도 안 했는데 보수를 하고 다른 걸 해야 되고 시설을 해야 되고. 이거 얼마나 잘못된 거예요. 하는 과정에 했어야 되고.
그것도 안 되니까 성남 우리 FC, 우리 개발공사는 이거 수탁을 맡았으니 필요한 시설을 만들어야 되잖아요. 그러니까 다른 돈을 갖다가 대신 전용해서 줄 테니 써라, 그러면 여기는 오케이. 이러면 되겠어요? 그렇게 하면 안 돼요, 이건. 예산을 정식으로 청구하고 그쪽에서 이거 돈, 이게 보니까 잔디구장 수선하는 데에서 돈이 남아갖고 전용해 주려는 거잖아요. 그렇지요? 잔디관리 안 해서 돈 남은 거 그쪽에서 일부 좀 빼서 주려고 그러는 거잖아요.
이렇게 회계질서가 문란하면 성남시에 우리가 예산 심의를 뭐 때문에 하고 회계를 뭐 때문에 만들어요. 성남시에 돈 예산 남는 것들 많아요. 그 돈 우리 필요한 데 다 이렇게 전용해서 쓰면 되죠.
이거 안 됩니다. 이렇게 하시면 안 되는 거예요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 잘 알겠습니다.
○위원장 박호근 이게 우리 도시개발공사뿐만 아니라 안 되는 거고.
두 번째로 거기 천연 잔디구장 우리 관리하는 관리비용이 총 얼마 들어가는지 아세요, 지금? 어디어디 하세요, 지금?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 현재 성남운동장하고요, 탄천종합운동장 한 면씩 1억 6000씩 들어가고 있습니다.
○위원장 박호근 그다음에 저기는요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 판교 축구센터는 두 면 해갖고 3억 2000 들어가고 있습니다.
○위원장 박호근 그렇지 않던데 아까 금액을 내가 뽑아보니까 상당히 많던데 금액이. 굉장히 금액이 크던데 이거 보니까.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 축구센터는 두 면이기 때문에 두 면에다가 초기, 올해 처음 운영, 내년부터 운영을 하는 거기 때문에 면적도 한 면당 면적이 성남이나 탄천보다 규모가 좀 큽니다, 관리면적이.
○위원장 박호근 3억 정도 들어간다 이거죠.
성남운동장이 지금, 성남종합운동장이 1년 2년 동안 우리가 거기서 무슨 행사를 해본 적이 있어요? 무슨 행사를 했습니까?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 성남운동장 같은 경우는 주로 FC 연습경기장으로 사용하고 있습니다.
○위원장 박호근 연습경기장으로?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○위원장 박호근 그래서 망가져서? 예? 그러면 내년도 예산에 성남FC 전용구장이 생겼으니까 성남종합운동장은 비용 안 들어가도 되겠죠?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 이제는 또 거기에 맞게,
○위원장 박호근 내년도 거 예산 안 잡았습니까?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 거기에 맞게 또 운영을 할 계획입니다.
○위원장 박호근 그러니까 지금 우리가 종합운동장은 같은 경우에 연습구장으로 쓰기 때문에 그렇게 들어간 거고, 탄천운동장은 시합을 하기 때문에 들어갔던 거고, 지금 탄천 새로 만든 성남축구센터는 새로 이제 선수들이 연습할 데니까 또 3억 잡은 거고. 그러면 성남종합운동장은 연습도 안 하고 비용이 안 들어가야 될 거 아니에요. 그런데 예산은 예산대로 잡고.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 FC에서 연습경기장으로 사용을 이제는 안 하기 때문에 다른 용도로 사용할 겁니다.
○위원장 박호근 지금 우리 천연 운동장 이거는 계약이 어떻게 되신 거예요? 그냥 1년 단위로 계약하신 거예요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 그렇습니다.
○위원장 박호근 이게 건설, 그 계약업체, 업체가 어디인지 몇 년, 지금부터 한 5년 전 거부터요, 계약업체 탄천·성남·축구센터, 축구센터는 이제 새로 계약했을 거고요. 그거를 좀 해서 주세요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 알겠습니다.
○위원장 박호근 업체하고 대표자하고 해서 언제부터 언제까지 얼마에 계약돼 있는지.
작년도에는 1억 6000, 탄천하고 성남종합운동장은 1억 6000 했었죠?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○위원장 박호근 그리고 성남FC 선수들이 종합운동장에서 연습한 기간, 날짜. 그 날짜가 나오죠?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○위원장 박호근 그거. 그다음에 탄천운동장에서도 연습했을 거 아니겠어요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○위원장 박호근 거기 시합하고 연습한 기간 그 날짜. 그거 같이 좀 뽑아주세요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 알겠습니다.
○최종성위원 첨언할게요, 그거 좀요. 첨언.
○위원장 박호근 예, 우리 최종성 위원님.
○최종성위원 그게 487페이지에 지금 있죠, 3억 9000 ‘천연 잔디구장 위탁관리비’ 해갖고. 487쪽.
○위원장 박호근 그건 축구센터.
○최종성위원 예, 그러니까 축구센터 천연 잔디구장 위탁관리비 해갖고 3억 9000 잡아오셨어요. 그렇지요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○최종성위원 궁금한 사항은요, 이게 천연 잔디를 설치한 거잖아요. 그렇지요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○최종성위원 그 설치한 업체는 설치만 하고 이제 선수들 이용할 때 거기 보수비가 들어가서 위탁, 그 잔디는 위탁관리만 하는 거예요? 그렇게 이해해야 되는 거예요? 제가,
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 설치한 거는 별개고,
○최종성위원 별개고.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 매년 1년에 한 번씩 전문업체한테 위탁계약을 맺습니다.
○최종성위원 그러면 그 설치업체는 설치만 해주고 그냥 가면 그만이네요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 그렇습니다.
○최종성위원 그러면 그분들의 유지보수는 없는 거예요? 우리가 보통 인조 잔디하고, 우리 인조 잔디 깔잖아요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○최종성위원 우리 족구장도 그렇게 하고 있거든요? 유지보수 1년 해주잖아요. 그런 개념하고는 다르게 봐야 되는 거예요, 이거는?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 그렇습니다.
○최종성위원 선수들이 이용하는 거기 때문에 자체 관리를 해야 된다, 이런 얘기예요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 그렇습니다.
○최종성위원 그러면 그 업체는 그냥 좋네요? 설치만 하고 그냥 더 이상의 의미는 없네? 그렇지요?
○위원장 박호근 그건 계약서를 봐야죠, 뭐.
○최종성위원 그러니까.
○위원장 박호근 그 계약서 달라고 그래요, 계약서를.
○최종성위원 그게 궁금해서 그런 거예요.
○위원장 박호근 AS기간이 있는데.
○최종성위원 우리가 보통 뭘 하더라도 1년간, 물건을 납품하고 설치를 해주고 1년간 유지보수를 무상으로 해주지 않습니까. 그렇지요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 그 하자보수에 대해서는 요구를,
○최종성위원 해주잖아요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 요구를 하면 해줍니다.
○최종성위원 1년 동안 무상으로.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○최종성위원 모든 제품이 다 그래요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 그렇습니다.
○최종성위원 그런데 이건 좀 다른 개념인 것 같아서,
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 전반적인 잔디 관리라든지 이런 거에 대해서는 안 하고요, 그 업체에서 공사한 그 부분에 대해서,
○최종성위원 문제가 있으면.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 잘못된 부분에 대해서는 업체에서 책임을 지고,
○최종성위원 설치업체에서 유지보수하지 않죠, 지금? 그런 건 아니죠, 현재 계약한 건.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 그건 아닙니다.
○최종성위원 다른 거죠?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○최종성위원 예, 설치업체는.
○위원장 박호근 같이 뽑아주세요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 알겠습니다.
○최종성위원 그다음에 제가 질문한 김에 마무리할게요, 그냥.
469페이지 정원이 지금 증원이 됐어요. 그렇지요? 소규모 체육시설.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○최종성위원 그렇지요? 다섯 명 증원됐다고.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○최종성위원 그 증원된 요인이 어디 때문에 이렇게 됐나요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 그 소규모 체육시설이 27개소인데요,
○최종성위원 27개였는데, 예. 몇 개로?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 그동안에는 12개소에 대해서만 관리 직원들이 배치가 되고 나머지는 순회점검을 하면서 관리를 하다 보니까 관리가 미흡한 부분이 있어서 다섯 명을 더 추가로 해서,
○최종성위원 그러면 이거는 코로나가 계속 지속이 되면 이용하기는 어려울 거 아니에요. 그렇지요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 그렇지요. 그런데 이제 수시로 개장을 했다가 또 폐쇄를 하고, 그게 반복이 되다 보니까 어차피 관리인력은 있어야 됩니다.
○최종성위원 관리할 사람이 필요하다?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○최종성위원 그래서 증원됐다?
예, 일단 알겠습니다.
○위원장 박호근 예, 임정미 위원님.
○임정미위원 안녕하세요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○임정미위원 424쪽 한번 보시겠습니다.
여기 보면 시민서비스평가단 1만 원 두 명, 이게 뭡니까? 설명 좀 해주세요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 체육시설을 이용하면서 이용하는 고객들이 불편사항이라든지 개선을 해야 될 사항이라든지 이런 부분을 요구하는 게 많습니다. 그래서 그런 부분을 반영하기 위해서 이 평가단을 모집해서 운영을 하는 그런 계획입니다.
○임정미위원 이 시민서비스평가단 모집 근거가 어떤 거예요? 지금 단장님 말씀으로 하면 그곳을 이용하시는, 체육시설을 이용하시는 고객분들의 불편한 사항이 있어서 시민들의 의견을 반영하고자 시민평가단을 한다고 하는데, 그것도 저희가 성남시민이 94만 명이에요. 그런데 두 명 1만 원?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 그 시설별로 성남운동장, 탄천운동장, 체육도서관사업단 같은 경우에는 도서관도 있고요. 부서별로 이 구성을 해갖고 운영을 하고 있습니다.
○임정미위원 부서별로 운영인데 이건 두 명이, 여기가 이제 두 명이 각 부서별로 두 명이라는 거예요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 두 명인 데도 있고요, 이 숫자는 그 규모에 따라서 조금씩 차이가 있습니다.
○임정미위원 이거 작년에도 하셨어요? 처음이에요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 작년에,
○임정미위원 작년에는 없었던 걸로 알고 있는데, 예산이.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 작년에 전임 사장님께서 지시를 하셔갖고 각,
○임정미위원 그러니까 작년에는 실행을 하지 않았다고요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 아, 작년이 아니라 올해. 올해 지시를 해갖고,
○임정미위원 2021년에 실행을 하지 않았다고요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○임정미위원 아니, 아무리 거기 사장님께서, 지금 사장님이 임기가 끝나셨어요. 이거 실행을 그 전 사장님이 지시하셨다 하더라도 저희 도시개발공사에 맞게끔 실행을 해야 되고요. 그걸 그러면 어떤 근거로 선정을 하고, 그럼 시민평가단 두 명을 어떻게 선정하세요? 두 명 선정 어떻게 해요? 94만 명 중에서 어떻게 선정하세요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 시설별로 이용하는 회원 중에서 선정을 합니다.
○임정미위원 회원 중에서.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○임정미위원 그러니까 회원 중에서 어떻게 선정을 하냐고요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예를 들어갖고 탄천운동장이라고 그러면 수영을 이용하는 회원 중에서 대표,
○임정미위원 아니, 그러니까 수영을 이용하는 인원 중에서 두 명을 어떤 근거로 해서, 그 이용하는 사람 중에서 두 명을 선출해서 평가단을 하냐고요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 그중에서 이제 그 종목별로 추천을 받습니다. 추천을 받아갖고,
○임정미위원 누구한테 추천받아요, 강사한테요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 아니죠.
○임정미위원 그럼 누구한테 추천받아요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 그 이용 종목별로 대표 회원들이 있습니다. 그 대표 회원들한테 의견을 물어갖고 추천을 받습니다.
○임정미위원 아니, 그러면 그게 무슨 의미가 있어요? 선정하나마나 거기에 그럼 이용하는 사람들 대표가 의견 수렴해서 내면 되지.
하려면 제대로 하란 말입니다. 시민서비스평가단을 하려면 제대로 어떤 근거에 의해서 하는지, 시민서비스평가단이 하는 일이 뭔지, 그러면 시민서비스평가단을 어떻게 선정하는지.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 그 자료는,
○임정미위원 그럼 여기에서 나오는 내용은 해서 어떻게 반영되는지. 실행을 하려면 제대로 해야죠. 거기다 1만 원 두 명 그래가지고, 또 515페이지를 봐 봐요. 시민서비스평가단 똑같은데 시민서비스평가단 활동경비가 3만 원에서 6만 원 이게 뭐예요? 작년에 실행도 안 했는데 금액이 3만 원에서 6만 원 이게 뭐예요? 여기는 세 명이고.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 …….
○임정미위원 2021년도에 실행 안 했잖아요. 지금 처음으로 22년에 할 거잖아요. 그런데 3만 원에서 6만 원으로 활동경비는 오르고, 여기 활동경비는 1만 원이고.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 아, 제가 잘못 말씀드렸는데요. 국민체육센터 같은 경우는 올해 이제 개장을 하기 때문에 작년도에는 예산이 없었고요. 515페이지는 기시행이 됐던 사항입니다.
○임정미위원 그러면 기시행이 됐으면 왜 이게 여기는 다르고 여기는 달라요, 금액이. 평가단 활동경비를 하면 똑같이 해야죠. 그러면 국민체육진흥센터는 기존에 3만 원에 했으니까 6만 원 올려주고 새로 한 데는 1만 원 하고.
맞아요, 단장님?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 그 활동비용에 대해서는 저희가 형평을 맞추도록 하겠습니다.
○임정미위원 이게 말이 안 되는 거죠. 이제까지 실행했던 데는 3만 원에서 6만 원 올려주고, 새로 한 데는 1만 원이고.
아니, 같은 도시개발공사에서 체육시설을 이용하는데 시민평가단 모니터링을 하는데 이렇게 이거 하나도 제대로 못 맞추면 제대로 이게 시민평가단이 하겠습니까, 역할을?
이거 시민평가단 어떻게 하고 있고 선정 근거가 뭐고 평가내용은 또 어떻게 반영됐는지 해서요, 자료로 주세요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 알겠습니다.
○임정미위원 그리고 이제까지 평가단, 저번에는 이거 세 명 했죠? 그럼 여기 515페이지에는 세 명 하셨죠?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 (관계직원과 대화) 예, 올 6월부터 세 명 운영을 했습니다.
○임정미위원 그러면 그 세 명을 어떻게 선정했는지 선정 근거하고요, 이분들의 평가내용하고 이 평가내용을 어떻게 반영했는지 그런 자료를 주시고요.
위원장님, 여기 금액이 다른 부분은 어떻게 해야 할지 저는 모르겠습니다. 같은 체육시설에서 평가단의 금액이 한 곳은, 올 6월부터 실행했던 곳은 3만 원에서 6만 원으로 올렸고요, 새로 하는 곳은 1만 원으로 이게 설정이 돼 있는데…….
단장님, 이거에 대해서 말씀 좀 해주세요. 그냥 예산이,
○위원장 박호근 어떤 것이, 어떤 것이 잘못된 거예요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예?
○위원장 박호근 뭐가 잘못된 거예요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 지금 산출근거가, 산출기초가 515페이지는 6만 원씩 3명 해서 18만 원이고요,
○임정미위원 아니, 그러니까 3만 원에서 6만 원인데 그거는 저희가 알고 있으니까 되는데 어떻게 해서 이런 근거가 나왔는지. 산출기초가 된 근거가 뭐예요?
기존에 했던 데에는 3만 원에서 금액이 작다고 6만 원으로 올리고, 새로 실행하는 데는 1만 원으로 하고. 어떤 근거냐고요, 그러니까. 무슨 근거를 갖고 했길래 새로 한 데는 1만 원이고 기존에 했던 데는 3만 원에서 6만 원이냐고요.
○위원장 박호근 그 담당 팀장, 담당 처장 누구예요? 담당 부서 누구예요?
○이상호위원 일단 삭감을 해, 그럼.
○임정미위원 예, 그러니까 이거는 맞지가 않아서,
○수정도서관평생학습지원팀장 김미란 수정도서관 평생학습팀장입니다.
○위원장 박호근 어디 한번 설명 좀 해줘보세요, 그거.
○수정도서관평생학습지원팀장 김미란 저희가 예산,
○위원장 박호근 마이크 켜시고.
몇 페이지죠?
○임정미위원 515쪽 하고 424쪽하고.
○수정도서관평생학습지원팀장 김미란 515페이지입니다.
중원·수정도서관은 2000년 6월부터 각각 세 명씩 선정해서, 공모를 통해서 선정해서 운영을 했습니다. 내용은 모바일 미스터리 방식으로 모니터링 평가표에 의해서 서비스 품질, 제도개선 불편사항 등 의견을 제시하게끔 돼 있었고요. 저희가 1만 원,
○위원장 박호근 아니, 그 얘기가 아니잖아.
○수정도서관평생학습지원팀장 김미란 그래서,
○위원장 박호근 그 얘기가 아니고 왜 금액이 이렇게 됐냐는 얘기죠.
○수정도서관평생학습지원팀장 김미란 그래서 1만 원씩 세 명입니다. 그래서 격월로 저희가 운영을 하려고 이렇게 잡게 됐습니다. 도서관 같은,
○위원장 박호근 1만 원?
○수정도서관평생학습지원팀장 김미란 예, 1만 원.
○위원장 박호근 다른 데는 왜 6만 원인데 거기는 1만 원이에요?
○수정도서관평생학습지원팀장 김미란 다른 데도 1만 원인 걸로 알고 있습니다.
○위원장 박호근 다른 데는 6만 원씩 돼 있다는데?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 지금 중원도서관도 이제는 1만 원씩 해서,
○임정미위원 여기 515페이지는요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 전체 연간 편성을 하다 보니까 이렇게 된 거고요,
○수정도서관평생학습지원팀장 김미란 515페이지 1만 원인데 격월로 하다 보니까 6만 원이 된 겁니다.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 425페이지도 월 1만 원이기 때문에 그 기초는 같습니다.
○임정미위원 그러면 단장님이 설명을 제대로 해주셨어야죠.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 죄송합니다.
○임정미위원 저희가 왜 이렇게 하냐니까, 계속 이렇게 해왔다고 그러니까 당연히 이것으로 봤을 때는 틀리잖아요.
○수정도서관평생학습지원팀장 김미란 아, 죄송합니다.
○임정미위원 그럼 저희가 이렇게 확 틀리는데 삭감을 해야지 맞는 거고.
○이상호위원 아니, 아무것도 아니구먼. 앞에서 설명을 못 하면 뒤에서 빨리 백데이터를 해서 설명을 해줘야지, 뒤에 뭐 하고 있어요?
○수정도서관평생학습지원팀장 김미란 예, 죄송합니다.
○이상호위원 아무것도 아닌 거 가지고.
○임정미위원 그다음에 아까 단장님이 거기를 이용하는, 체육시설을 이용하는 분 중에서 선정을 해서 한다고 그랬는데 방금 나오신 분은 공모로 해서 선정한대요. 누가 맞아요, 말이?
이 모니터단을 아까 평가단 있잖아요. 단장님은 아까 거기 시설을 이용하는 분 중에서 선정해서 한다고 그랬잖아요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 체육시설 운영 같은 경우는 그렇게 종목별로 그 회원 중에서,
○임정미위원 그런데 지금 나오신 분이 어디시죠?
○수정도서관평생학습지원팀장 김미란 수정도서관 평생학습팀장입니다.
○임정미위원 수정도서관에서 오신 분은 공모를 해서 선정한다잖아요.
○수정도서관평생학습지원팀장 김미란 예, 공모를 하는데요. 저희 도서관 홈페이지라든지 이런 곳에,
○임정미위원 아니, 그게 아니고 단장님은 체육시설을 이용하는 분 중에서 두 명을 선정해서 평가단을 만든다고 그러고 지금 수정,
○수정도서관평생학습지원팀장 김미란 저희도 이용하시는 분들인 거죠, 공모 대상이.
○임정미위원 아, 두 분들이 진짜, 설명을 그렇게 딱딱 해주시면 다 이해가 될 부분들을 왜 설명이 이렇게 부족하신 거예요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 죄송합니다.
○수정도서관평생학습지원팀장 김미란 죄송합니다.
○임정미위원 아무것도 아닌 것 갖고 시간을 이렇게 많이 낭비하잖아요.
다음부터 오셨을 때는 업무 숙지를 제대로 해오셔서 저희가 어떤 질의를 했을 때 ‘아, 그런 부분이구나’ 이해를 할 수 있도록 좀 해주세요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 알겠습니다.
○임정미위원 너무 하시잖아요. 다른 것도 아니고 1만 원, 2만 원 갖고도 이렇게 제대로 설명을 못 하시면 저희가 어떻게 예산을 통과시켜요.
이상입니다.
○위원장 박호근 더 이상 질문하실 위원 안 계시죠?
(「예」하는 위원 있음)
○안광림위원 왜 저는…….
○위원장 박호근 예, 안광림 위원님.
○안광림위원 안광림 위원입니다.
본부장님, 우리가 각 시설물마다 인원들이 다 파견 나가 있잖아요. 인원들이 나가 있죠?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○안광림위원 우리 황송공원 인조 잔디구장에 몇 명 나가 있어요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 두 명 나가 있습니다.
○안광림위원 두 명이요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○안광림위원 그럼 산성실내배드민턴장은?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 여섯 명입니다.
○안광림위원 여섯 명이요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○안광림위원 그럼 탄천변 체육시설은?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 세 명입니다.
○안광림위원 세 명.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○안광림위원 백현야구장은?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 한 명입니다.
○안광림위원 인라인스케이트장?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 같이 관리하고 있습니다, 백현에서.
○안광림위원 한 명이?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○안광림위원 그리고 성남축구센터는 현재?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 현재 18명입니다.
○안광림위원 18명. 그렇지요.
아, 15명 아니에요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 15명인데 기간제 3명 해갖고 18명입니다.
○안광림위원 아, 18명.
제가 이거 다 따져봤는데 정수기 있잖아요, 정수기.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○안광림위원 정수기 있는데 축구센터 같은 경우는 정수기가 총 몇 대인지 아세요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 축구센터요?
○안광림위원 예.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 그거 파악을 아직 못 했습니다.
○안광림위원 정수기가 지금 예산 보니까 네 개인가 그래요. 그러면 네 명 당 하나. 그렇지요? 이론적으로는.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○안광림위원 맞죠? 인라인스케이트장, 백현야구장, 탄천체육시설 이런 데는 없는 데가 수두룩하고 또 많은 데는 많고 막 그래요. 그 이유가 뭐예요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 …….
○안광림위원 어떤 체육시설은 정수기가 거의 두세 명당 하나씩이고 어떤 체육시설은 하나도 정수기가 없는 데가 있어요. 그런 데는 이용고객들도 그냥 각자 물 사갖고 와서 마시는 거예요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 다 있는 걸로 알고 있는데 어디가…….
○안광림위원 아니, 그렇다면 예산 임대료가 집행이 돼야 되는데 임대료 집행된 내역이 없어요. 인라인스케이트장, 백현야구장, 탄천변 체육시설 이런 데는 하나도 없어요, 임대료 나간 게.
제가 못 찾은 거예요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 확인을 해보겠습니다.
○안광림위원 아니, 가서 기본적으로 우리들이, 그거 시민들이 이용하는 시설들이잖아요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○안광림위원 그렇다면 정수기 같은 건 기본적으로 시설들은 갖춰야 되는 거 아닙니까?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 그렇습니다.
○안광림위원 그렇지요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 그런데…….
○안광림위원 아니, 뭐 직원들도 마실 수도 있고 있는데 없어요, 예산이. 예산이 없다는 건 정수기가 없다는 것 아니에요?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 (관계직원과 대화)
○안광림위원 하여튼 단장님, 뭐 그걸 드리려는 게 아니고 기본적으로, 우리가 백현야구장 이런 데 기본적으로 좀 있어야 될 시설들이 좀 있어요. 그렇지 않습니까?
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예.
○안광림위원 그래서 그런 거 시설들은 직원들도 그렇지만 시민 개방에도 꼭 필요한 것 같아요. 그것 보완 좀 해주세요.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 알겠습니다.
○안광림위원 이상입니다.
○위원장 박호근 축구센터는 네 대 있어도 괜찮아요. 선수들이 운동하면서 먹는 시설이기 때문에 네 대가 많다는 얘기가 아니에요. 다른 데 설치 안 해준 데를 좀 해주라는 얘기죠.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 알겠습니다.
○위원장 박호근 검토를 한번, 조사해서 운동시설은 운동하면서 물들을 많이 먹는데 그걸 좀 설치해 주십사 하는 그런 말씀을 드리는 거고.
○성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 예, 알겠습니다.
○위원장 박호근 다른 위원님 더 이상 없으시죠?
(「예」하는 위원 있음)
도서관 얘기는 더 이상 안 하겠어요, 내가 아까 얘기했기 때문에.
변영주 단장님 수고하셨습니다.
더 질문하실 위원님 안 계시죠?
(「예」하는 위원 있음)
안 계시면 체육도서관사업단 소관 2022년도 일반 및 특별회계 세입세출안에 대하여 원안 가결하고자 하는데 다른 의견 있으십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
없으시면 체육도서관사업단 소관 2022년도 일반 및 특별회계 세입세출안은 원안 가결되었음을 선포합니다.
이상으로 성남도시개발공사 소관 2022년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안 심사를 모두 마치겠습니다.
동료 위원 여러분! 오늘 우리 위원회가 원만히 진행될 수 있도록 협조해 주셔서 대단히 감사합니다.
오늘 의결한 안건에 대한 의안 정리에 관한 사항은 성남시의회 회의 규칙 제26조 규정에 의거 위원장에게 위임하여 주시기 바라오며, 우리 위원회에서 요구한 자료는 조속한 시일 내에 제출해 주시기 바랍니다.
다음은 12월 7일 화요일 10시부터 도시주택국에 대한 2021년도 제5회 추가경정 세입세출 예산안, 2021년도 제4회 기금운용계획 변경안, 2022년도 기금운용계획안 및 2022년도 일반 및 특별회계 세입세출 예산안 등 심사가 예정되어 있습니다.
이상으로 제268회 성남시의회 제2차 정례회 제2차 도시건설위원회 회의를 모두 마치겠습니다.
산회를 선포합니다.
(17시 50분 산회)
○출석 위원(8인) 박호근 정봉규 강현숙 안광림 이상호 임정미 정윤 최종성○출석 전문위원 김우순
○기타 참석자 성남도시개발공사기획본부장(사장직무대행·개발사업본부장겸임) 강용호 성남도시개발공사관리사업본부장 정대순 성남도시개발공사체육도서관사업단장 변영주 성남도시개발공사감사실장 권혁주 성남도시개발공사재난안전실장 김동환 성남도시개발공사개발사업1처장 김문기 성남도시개발공사개발사업2처장 이현철 성남도시개발공사인사전략실장 송영규 탄천종합운동장소장 양은순 수정도서관평생학습지원팀장 김미란○출석 사무국 직원 의사팀 전태선 속기사 하은영
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